MMO掲示板 > 考察板 - おとなのMMO への返信

【考察】おとなのMMO (101) End

1. 盲腸 YwYWRlOW

種類：考察
日時：2014/10/26 08:45:27
返信：100
閲覧：22685

MMOにもなんとなく大人向けだと感じるものと子供向けだと感じるものがありますよね。

ここでは大人（大学生・社会人・主婦）が楽しめるMMOについて考察していきましょう。

完全に大人を対象にしたMMOをつくるとしたら、どういうものがいいと思われますか？

プレイヤーとしての希望でも開発・運営の視点（仕様・プロモーション）でも構いません。

あなたの意見をお聞かせください。

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LOST ARK

2. 名無しさん FmNmI2NG(1)

日時：2014/10/26 09:41:40
回数：1

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3. 名無しさん ZhMmRkMz(1)

日時：2014/10/26 12:46:59
回数：1

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4. 名無しさん M3Y2M0MT(1)

日時：2014/10/26 21:06:08
回数：1

大人の定義が大学生・社会人・主婦ではおかしいだろ。

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5. 名無しさん AxMmYyMG(1)

日時：2014/10/27 00:52:10
回数：1

安直に年齢制限が即かかる内容といえば、危ない方向へ舵を切られてしまうわけだが･･･そんなものを考察する気なのだろうか
そもそもネットゲームで年齢を限定して集められるわけがないし、パッケージ販売で成人指定なんて論外だ

大多数の閲覧者はおとなではなかろうと思われるサイトの掲示板で、このスレッドは場違いに過ぎるというものだと思う

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6. 名無しさん ZhMmRkMz(2)

日時：2014/10/27 06:01:50
回数：2

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7. 名無しさん Q5YmM2ZW(1)

日時：2014/10/27 07:22:46
回数：1

大人のMMOって言っても理想のMMOと大して変わらないような気がする･･･

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8. 名無しさん NhZTlhYW(1)

日時：2014/10/27 09:45:13
回数：1

まぁ完全な年齢認証システムが必要だろね
クレジットカードと同等の
中身が混沌としてようが大人の為の空間としてなら成立するんじゃねぇの？
完全な個人としての登録が絶対条件だけどな
それこそ大人の責任だろ

自分の行動に責任が伴うＭＭＯ、これこそが大人のＭＭＯだろ

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9. 名無しさん NmNzlkNz(1)

日時：2014/10/27 10:00:26
回数：1

まず完全な年齢認証システムが日本じゃできない上に中身ががきの大人が居る時点で成立どころか破滅一直線だろ

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10. 名無しさん FmNmI2NG(2)

日時：2014/10/27 10:03:04
回数：2

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11. 名無しさん Q4YTJiN2(1)

日時：2014/10/27 10:27:34
回数：1

>>8の
>自分の行動に責任が伴うＭＭＯ、これこそが大人のＭＭＯだろ

　これは賛成。そしてプラス自分の行動の説明が出来る人が大人のMMOだと思う

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12. 名無しさん NmNzlkNz(2)

日時：2014/10/27 10:35:54
回数：2

>>11
そのけっかがFF14ってか？ｗ
たかがゲームをそんな思いしてまでやりたくはない

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13. 名無しさん AxMmYyMG(2)

日時：2014/10/27 10:37:42
回数：2

>>6
現実的に、成人指定された内容が向く先は、ほぼ決まったものになるだろ
おそらく安直ないかがわしいアダルトゲームを想像したんだろうが、そういう思考のほうこそが浅はかだろ
要はなんて要約した言い回しをしているが、内容がなさ過ぎるぞ
そもそも、よそのスレッドの内容を持ち込んで混ぜっ返すなよ、ぜんぜん別の趣旨のものをここで語って何になるんだ

ここで考察すべきは、>>2のいうような既存MMOでもあるようなことでもなく、>>6のいうDQXのような大人も子供もという、そういうことじゃないだろう
一切のこどもを締め切った状態で、どんな内容のものであれば大人が楽しめるか、だぞ？

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14. 名無しさん MxYTRmM2(1)

日時：2014/10/27 12:25:49
回数：1

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15. 名無しさん ZhMmRkMz(3)

日時：2014/10/27 12:46:41
回数：3

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16. 名無しさん ZhMmRkMz(4)

日時：2014/10/28 06:39:05
回数：4

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17. 名無しさん MxYTRmM2(2)

日時：2014/10/28 10:18:35
回数：2

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18. 名無しさん NhZTlhYW(2)

日時：2014/10/28 12:05:04
回数：2

ID:MxYTRmM2
馬鹿ですか？
誰が作るって話になるんだよ
大人のＭＭＯを考察するだけだろ

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19. 名無しさん MxYTRmM2(3)

日時：2014/10/28 12:37:59
回数：3

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20. 名無しさん NmNzlkNz(3)

日時：2014/10/28 12:48:02
回数：3

話が脱線してるけど思慮分別をどうやって判断するんだ？しかもネット上で
そこら辺考えると無理だと思うぞ

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21. 名無しさん NhZTlhYW(3)

日時：2014/10/28 12:51:27
回数：3

ID:MxYTRmM2
>>17が大人の対応とはどう贔屓目にみても見えないがね
自分で大人の対応出来てから言おうね

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22. 名無しさん MxYTRmM2(4)

日時：2014/10/28 13:03:59
回数：4

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23. 名無しさん MxYTRmM2(5)

日時：2014/10/28 13:08:30
回数：5

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24. 名無しさん FmNmI2NG(3)

日時：2014/10/28 13:29:47
回数：3

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25. 名無しさん MxYTRmM2(6)

日時：2014/10/28 14:10:14
回数：6

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26. 名無しさん NhZTlhYW(4)

日時：2014/10/28 16:02:56
回数：4

そう言う苦情はスレッド主に言え
このスレッドは出来る出来ないに関係なく「大人のＭＭＯ」を考察する意見を出す為のスレッドじゃないのかい？

無駄だと思うなら管理人規約通りに書き込まないのが一番じゃないのかい？

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27. 名無しさん FlNmI3MT(1)

日時：2014/10/28 16:35:13
回数：1

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28. 名無しさん MxYTRmM2(7)

日時：2014/10/28 16:53:07
回数：7

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29. 名無しさん NmNzlkNz(4)

日時：2014/10/28 16:59:42
回数：4

>>27
最近はそうとも言い切れないんだよなあ

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30. 名無しさん FmNmI2NG(4)

日時：2014/10/28 19:25:16
回数：4

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31. 名無しさん MxYTRmM2(8)

日時：2014/10/28 20:00:54
回数：8

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32. 名無しさん ZhMmRkMz(5)

日時：2014/10/28 20:07:16
回数：5

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33. 名無しさん MxYTRmM2(9)

日時：2014/10/28 20:23:07
回数：9

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34. 名無しさん I2ODg3Yz(1)

日時：2014/10/28 20:48:46
回数：1

大人の定義・・・というよりも、プレイヤーのマナーとかモラルの問題なんじゃないかな？
「大人」っていうのがもし精神的な意味であれば、だけど。
そういう意味なら大人がどうとかって議論をするより「マナー・モラルのあるプレイヤーが多くなるようなMMO」
みたいなタイトルで議論した方が有意義な気がする。

＞＞ここでは大人（大学生・社会人・主婦）が楽しめるMMOについて考察していきましょう。
まあもしこれが社会的な意味なのであれば「ライトな時間でプレイできる～」とかいう触れ込みをすれば解決する話なんだけども。

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35. 名無しさん FmNmI2NG(5)

日時：2014/10/28 21:28:23
回数：5

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36. 名無しさん MxYTRmM2(10)

日時：2014/10/28 21:53:15
回数：10

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37. 名無しさん ZhMmRkMz(6)

日時：2014/10/28 23:01:20
回数：6

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38. 名無しさん Q0NjRmMj(1)

日時：2014/10/29 00:15:22
回数：1

各々、（１）私の大人のイメージはこうだから、（２）こういう仕様がいいと思う、と意見を出し合えばいいだろ。

大人の定義だけでスレを埋め尽くす気か。誰がどう読んでもそこは議論の本質じゃないだろ。

MxYTRmM2は自分からアイディアを出したり建設的な議論ができない人間だ。流されるな。

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39. 名無しさん kxMWU1ZT(1)

日時：2014/10/29 01:56:22
回数：1

20禁とかにしたらええんちゃうかな　ﾊﾅﾎｼﾞ

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40. 名無しさん MxYTRmM2(11)

日時：2014/10/29 03:40:35
回数：11

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41. 名無しさん ZhMmRkMz(7)

日時：2014/10/29 06:00:39
回数：7

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42. 名無しさん MxYTRmM2(12)

日時：2014/10/29 06:15:10
回数：12

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43. 名無しさん ZhMmRkMz(8)

日時：2014/10/29 06:33:45
回数：8

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44. 名無しさん FlNmI3MT(2)

日時：2014/10/29 07:20:33
回数：2

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45. 名無しさん MxYTRmM2(13)

日時：2014/10/29 07:52:15
回数：13

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46. 名無しさん NhZTlhYW(5)

日時：2014/10/29 07:57:48
回数：5

ID:MxYTRmM2
いい加減今のゲームから思考を外せよ
今の物に該当するもので考察してなんの意味があるんだよ
そんな固まった思考しかないなら書き込むな

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47. 名無しさん MxYTRmM2(14)

日時：2014/10/29 08:28:10
回数：14

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48. 名無しさん FmNmI2NG(6)

日時：2014/10/29 08:38:19
回数：6

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49. 名無しさん NmNzlkNz(5)

日時：2014/10/29 08:54:10
回数：5

そもそも論でいい大人がゲームなんかやってるわけがないだろうが
いい年してゲームやってるやつらは人括りにできるだろダメな大人として

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50. 名無しさん MxYTRmM2(15)

日時：2014/10/29 08:57:51
回数：15

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51. 名無しさん NmNzlkNz(6)

日時：2014/10/29 09:00:47
回数：6

>>50
人狼っていうもんがもうあるんやで

人はすぐに優劣をつけたがるからそれも劣化人狼って言われるだろうな

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52. 名無しさん MxYTRmM2(16)

日時：2014/10/29 09:16:10
回数：16

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53. 名無しさん NhZTlhYW(6)

日時：2014/10/29 12:35:47
回数：6

ID:MxYTRmM2
お前いい加減にしろよ、どんだけスレッド自分勝手に掻き回せば気が済むんだよ
お前のスレッドじゃないんだよ

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54. 名無しさん Q0NjRmMj(2)

日時：2014/10/29 12:57:41
回数：2

>>50
人狼とは違うな。化けるアイディアかもしれん。そういう話を続けてくれ。

>>52
いつも自分が他人にしている類いのコメントだろ、へこたれるんじゃないｗ

俺も自分の考えを述べる。

まず、万人受けするようにつくられた製品よりもターゲットを絞って特化させた製品の方が人気が出たりする。

だからこの議論には一定の意味が認められる。

内容がおとな
　・スキル制…戦闘だけでなく物乞いも含めて様々な生き方が選択できる
　・コミュニティ…のんびりと会話ができて他のプレイヤーとの絆が育める
　・政治…街づくりから治安維持まですべて自分たちの手でやりたい
　・経済…ハクスラ要素はなくし、EVEのようなリアルな経済シミュレータ

キャラのレベルに合わせてクエストが配置されているタイプのMMOは子供向けだろう。

大人は「ゲーム」はやらん。仮想世界での「ライフ」を楽しみたいんだ。

大人にとってMMOは実生活のコミュニティとは別にあるもう一つのコミュニティだ。

雰囲気がおとな
　・ユーザーインターフェイス…シンプルで落ち着いたデザインがいい
　・キャラクターデザイン…髭と禿げ頭が選べないとキャラに感情移入できない
　・サウンド…必殺技の名前を叫んだりロリ声で悲鳴を上げたりしない
　・エフェクト…派手な演出は不要、やられたらちょっと血が出るくらいでいい

ドトールでコーヒーを飲みながらMacのノートパソコンで遊べるようなMMOがいい。

多少各論になった。

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55. 名無しさん MxYTRmM2(17)

日時：2014/10/29 13:33:30
回数：17

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56. 名無しさん FmNmI2NG(7)

日時：2014/10/29 14:03:11
回数：7

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57. 名無しさん ZhMmRkMz(9)

日時：2014/10/29 22:42:05
回数：9

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58. 名無しさん NhZTlhYW(7)

日時：2014/10/29 22:50:26
回数：7

＞何をもって責任と言うのか言ってくれ、って話。
は？極々普通に生活していれば普通に求められる一般社会人の責任ですが？
そんな事も理解出来ないのですか？

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59. 名無しさん FhMjMxOD(1)

日時：2014/10/30 00:17:49
回数：1

ニートしかネトゲなんてやらんのに・・・
大人というのは正確な表現ではないな。
大きな子供（童貞）だ！

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60. 名無しさん ZhMmRkMz(10)

日時：2014/10/30 05:56:04
回数：10

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61. 名無しさん I5ZDg4Nj(1)

日時：2014/10/30 06:07:50
回数：1

エログロ以外に大人向けのゲームなんてMMOに限らず見た事もやった事も無い
大人の楽しみ方はあっても

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62. 名無しさん ZhMmRkMz(11)

日時：2014/10/30 06:43:25
回数：11

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63. 名無しさん FmNmI2NG(8)

日時：2014/10/30 08:46:19
回数：8

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64. 名無しさん MxYTRmM2(18)

日時：2014/10/30 08:48:00
回数：18

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65. 名無しさん NhZTlhYW(8)

日時：2014/10/30 11:52:38
回数：8

>>57のシステムは個人認証による責任の確立させるだけのモノでしょ
それを基本としてネットワーク内のＭＭＯなりゲームをする事でしょ

だから問題はその後の事なんだろ

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66. 名無しさん MxYTRmM2(19)

日時：2014/10/30 13:33:06
回数：19

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67. 名無しさん ZhMmRkMz(12)

日時：2014/10/30 19:03:52
回数：12

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68. 名無しさん FmNmI2NG(9)

日時：2014/10/30 19:33:23
回数：9

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69. 名無しさん MxYTRmM2(20)

日時：2014/10/30 21:45:49
回数：20

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70. 名無しさん ZhMmRkMz(13)

日時：2014/10/30 23:38:08
回数：13

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71. 名無しさん ZhMmRkMz(14)

日時：2014/10/30 23:55:51
回数：14

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72. 名無しさん ZhMmRkMz(15)

日時：2014/10/31 00:27:42
回数：15

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73. 名無しさん FlNmI3MT(3)

日時：2014/10/31 07:59:30
回数：3

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74. 名無しさん Q0NjRmMj(3)

日時：2014/10/31 08:01:45
回数：3

>>1は「どうやって子どもを排除するか」を議論したいわけではないだろう。

大人向けにつくった結果、子どもは楽しめなくなっていなくなるかもしれないが、それは結果論であって目的ではない。

つまり、あくまで大人向けにつくることが課題であり、プレイヤーに子どもが含まれているかどうかは問題にしていない。

それに対して責任論は「子どもを排除することが大人向けMMOをつくる上で必須条件だ」と見なす立場と推察される。

しかし、その場合、たとえ子どもを排除できたとしても、そのMMO自体が子どもしか楽しめない内容では意味がない。

少なくともプレイヤーのモラルに左右される程度に自由度の高い仕様であることが前提となる。

したがって、責任論よりも先に大人が楽しめるMMOの内容について議論する必要があるだろう。

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75. 名無しさん ZhMmRkMz(16)

日時：2014/10/31 08:07:13
回数：16

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76. 名無しさん MxYTRmM2(21)

日時：2014/10/31 08:20:23
回数：21

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77. 名無しさん ZhMmRkMz(17)

日時：2014/10/31 08:31:46
回数：17

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78. 名無しさん FmNmI2NG(10)

日時：2014/10/31 08:34:14
回数：10

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79. 名無しさん NhZTlhYW(9)

日時：2014/10/31 10:26:17
回数：9

普通、対象としたもの以外は対象外じゃないのかい？
何故態々対象外の者まで含めて議論する必要があるんだ？

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80. 名無しさん FlNmI3MT(4)

日時：2014/10/31 10:51:04
回数：4

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81. 名無しさん MxYTRmM2(22)

日時：2014/10/31 11:09:37
回数：22

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82. 名無しさん NhZTlhYW(10)

日時：2014/10/31 11:22:32
回数：10

それは個人で違うだろ
凝った物が大好きな奴だってる
って言うか大人でネットゲーム、特にＰＣ自作までするような人ならコッテコテに凝った方が好みだろね

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83. 名無しさん MxYTRmM2(23)

日時：2014/10/31 11:33:33
回数：23

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84. 名無しさん NhZTlhYW(11)

日時：2014/10/31 17:05:33
回数：11

ID:MxYTRmM2
お前23回もレスして否定ばかりって、考察する気がないなら書き込むなよ

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85. 名無しさん NmNzlkNz(7)

日時：2014/10/31 17:12:58
回数：7

ん？賛同ばっかりでいいのかい？否定もはいらんと議論、ひいては考察すらままならないんだがそれでもいいのか？

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86. 名無しさん MxYTRmM2(24)

日時：2014/10/31 18:09:42
回数：24

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87. 名無しさん Q0NjRmMj(4)

日時：2014/10/31 18:45:13
回数：4

「今のテクノロジーでは実現不能だから大人が楽しめるMMOをつくるのは無理だ」というのが結論か？

この場所に失望しそうだ。

仮に完全個人認証とやらができるようになったとして、それだけで大人が楽しめるMMOになるわけではない。

ひとまず完全個人認証とやらの話は置いておいて、大人が楽しめるMMOの「中身」について話さないか？

また自分の考えを述べる。

次のAとBの構図の類似性から最近よく見かけるタイプのMMOは子ども向けに作られていると思われる。

A. 街が用意されており、NPCからの依頼をこなすことで、レベルアップする。
B. 学校が用意されており、先生の指示に従うことで、褒めてもらえる。

子どもは普段していることと同じなので、すんなりと受け入れられるが、大人は興ざめしてしまう。

大人は社会の仕組み全体を俯瞰できるが、子どもは自分本位的・断片的にしか捉えることができない。

たとえば「狼を10匹退治したら100円やるよ」というクエストがあったとして
大人なら「皆に頼んだら狼が絶滅しないか」「報酬はどこから出ているんだ」などと自然と考えてしまう。
それに対して子どもは「狼を10匹退治すれば100円もらえる！頑張ろう！」としか思わない。

また、モンスタードロップにしても
大人なら「通貨が無尽蔵に供給されたら物価が上昇して経済崩壊しないか」などと自然と考えてしまう。
それに対して子どもは「お金だ！やったー！」としか思わない。

結論、大人を没頭させるためには圧倒的なリアリティーが必要である。

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88. 名無しさん Q4YTJiN2(2)

日時：2014/10/31 18:58:31
回数：2

>>87
>結論、大人を没頭させるためには圧倒的なリアリティーが必要である。
　賛同出来るｗ
　生物なら食べることがあるわけだけど、ただの電気信号の塊であるMOBやモンスターはずっと徘徊しかしない
　たとえ今は正面から行くと敵わなかったとして、そういうスキを狙えば倒せるってことがない

　ハンターハンターって漫画で主人公が試験のためにバッチを集めなくてはならない時、あきらかに格上の者から取るとき格上の者が他の試験を受けていたものからとっている隙をついて取ったシーンがある

　これで通じればいいな
　でも、たいていのMMOならLvを大幅に上げるかPTを組むって2通りくらいしかない

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89. 名無しさん NmNzlkNz(8)

日時：2014/10/31 19:00:11
回数：8

リアリティーを求めるのならオフゲで十分だしMMOにオフゲのクオリティなんて出せるわけがない

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90. 名無しさん MxYTRmM2(25)

日時：2014/10/31 19:24:48
回数：25

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91. 名無しさん ZhMmRkMz(18)

日時：2014/11/01 01:47:32
回数：18

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92. 名無しさん MxYTRmM2(26)

日時：2014/11/01 09:16:23
回数：26

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93. 名無しさん RlZGI5OW(1)

日時：2014/11/01 09:40:09
回数：1

クオリティという言葉を使うがゲームにおいての品質はエンターテインメント性でありそれを評価
する基準は商業的な数字であるためオンラインゲームとオフラインゲームという括りで優劣をつけ
るものではないし個別商品の技術面を問うなら各企業への評価になるのが妥当。

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94. 名無しさん MxYTRmM2(27)

日時：2014/11/01 10:23:34
回数：27

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95. 名無しさん ZhMmRkMz(19)

日時：2014/11/01 10:36:26
回数：19

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96. 名無しさん ZhMmRkMz(20)

日時：2014/11/01 10:53:25
回数：20

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97. 名無しさん MxYTRmM2(28)

日時：2014/11/01 11:45:57
回数：28

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98. 名無しさん ZhMmRkMz(21)

日時：2014/11/01 12:06:43
回数：21

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99. 名無しさん NmNzlkNz(9)

日時：2014/11/01 12:09:55
回数：9

くだらねえ言い争いでスレを消費するのが一番の害悪だとおもうけどな

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100. 名無しさん MxYTRmM2(29)

日時：2014/11/01 14:00:10
回数：29

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101. 名無しさん ZhMmRkMz(22)

日時：2014/11/01 14:16:18
回数：22

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【考察】おとなのMMO (101) End

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