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【考察】プロゲーマーを生かす代償 (46)

1. 名無しさん QxYzBlY2

種類：考察
日時：2019/02/19 21:44:23
返信：45
閲覧：5542

https://www.4gamer.net/games/023/G002336/20190219101/
ただの仕事用マウスだがプロゲーマーに目をつけられて価格が急上昇したMX518。
それがゲーム用としてG400となり今はG403と名前が変わっている。
G403のお値段は$69.99
https://www.logitechg.com/en-us/products/gaming-mice/g403-prodigy-wired-gaming-mouse.html
ガワは違えど中身が同じ復刻MX518は$59.99
つまりプロとか言う乞食を養う費用として$10上乗せされていたと分かる。
尤もMX518にプロ乞食が群がらなければ4000円台で買えてたマウスだが
乞食のおかげで8000円以上の価格にされてしまうだろう。
しかし、メーカーがプロを否定しだしたことについては諸手を挙げて賛同する。
プロが居なければ安くて使いやすいデバイスが増えていくだろう。
こういった優良企業が世界中から出てきてほしいですね。

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League of Angels II

2. 名無しさん E4YjRjZj(1)

日時：2019/02/19 23:52:05
回数：1

買わなきゃええやろ

×NG ▼引用して返信

3. 名無しさん cxMTk4Zm(1)

日時：2019/02/20 10:44:11
回数：1

定期的に沸くな、このRMT業者紛いのクズ野郎は。
他のスレッドでも答えが書かれていたのに懲りない奴だ。
メーカーに文句があるなら「買わない」か「株主になる」の二択しかねーんだよ。

広義で言えばオマエがやってる行為は「信用毀損罪・業務妨害罪」って犯罪なんだよ糞が。

×NG ▼引用して返信

4. 名無しさん M2NTRkZj(1)

日時：2019/02/20 18:56:02
回数：1

そもそも公式RMTもeスポーツも

「企業（運営）側が正式に契約を交わしてお金を払っている」

って事だよ

「正式な手続き」をして、プレイヤーがお金の取引（買取）をしているからなんの問題にもならないんだよ

非公式RMT等の身勝手業者と違ってな

×NG ▼引用して返信

5. 名無しさん QxYzBlY2(1)

日時：2019/02/21 19:04:08
回数：1

>>4
スレチ
そもそも論やりたければ自分で新規スレッド建てろ

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6. 名無しさん Q3YzM1ZW(1)

日時：2019/02/21 23:50:41
回数：1

>>5
スレチも何も「考察する内容が書いてないスレッド」ですよ、スレ主。
マウスが値上がりした事に対してアナタのポエムが書かれてるだけで。

高くて買えないっていう貧乏スレッドですか？
それともメーカーが値段を上げたことで腹癒せに、
デッチ上げのガセネタを作り出して商売の邪魔ですか？
根拠の無い思い込みして感情で怒りを爆発させるポエマーですか？

何を考察したいのか全然分かりませんね。
まさかこんな「プロゲーマー憎しの妄想に賛同してほしい」とかいう病的なお願いじゃないですよね。

×NG ▼引用して返信

7. 名無しさん E4YjRjZj(2)

日時：2019/02/22 01:32:05
回数：2

代償というかメリットとデメリットなら書けるぞ

デメリット
被害妄想でスレたてる奴が沸いて、他スレの更新状況を確認しづらくなる

メリット
クソスレだろうがPV稼げて管理者に広告収益が入る
クソスレのスレ主と遊べて楽しい

まあ、プロゲーマーのせいじゃないけどな

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8. 名無しさん E4YjRjZj(3)

日時：2019/02/22 10:53:09
回数：3

そういえばプロゲーマーを否定してるメーカーの情報源はどこだ？
読むからURLくれ

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9. 名無しさん A4NjdlMD(1)

日時：2019/02/22 13:48:24
回数：1

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10. 名無しさん A4NjdlMD(2)

日時：2019/02/22 20:06:14
回数：2

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11. 名無しさん QxYzBlY2(2)

日時：2019/02/22 21:42:00
回数：2

参考価格にソースがない以上、資料になりませんな。
円では円相場で大きく変わるのでドルでお願いしますわ。
ずいぶん承認欲求の強いような方なんですね。
まさにプロゲーマーだと思いますが誰も認めません。ゴミですからw
ゴミはゴミとして認められますが、それより上の存在にはなり得ません。
それでも良ければ（人間的にあり得ない）プロゲーマーとかいうものになれば良いと思いますよ。
今なら5000円払えばプロになれるようなのでお金払ってプロになりましょう。
労働していない非課金ゲーマーには5000円も出せないかな？

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12. 名無しさん QxYzBlY2(3)

日時：2019/02/22 22:02:13
回数：3

ちなみに
2008年　復刻版MX518登場　3980円　家電量販店でも店頭に並ぶ
　　　　　ｽﾍﾟｯｸは海外販売継続されたMX518と同じで一般向けにコストダウン化した商品
ここの部分ですが
https://bbs.kakaku.com/bbs/01603012568/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#13072376
このように1980円で売られていました。
あなたの提示した資料を参考すると復刻MX518とその後継品G400との価格差は2000円以上となります。

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13. 名無しさん Q3YzM1ZW(2)

日時：2019/02/22 22:56:33
回数：2

>>12
>>https://bbs.kakaku.com/bbs/01603012568/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#13072376
>>このように1980円で売られていました。

末端価格書いてどうするの。アホの子なの？
アナタが示した直リンで見たけど、直販で3,980円なんだから大差無いし。
そもそも10年以上前の物と同じ価格で買おうとする方が図々しい。
円相場だの価格変動だの言うくせに自分で矛盾したこと言わない方がいいよ。

馬鹿だとわかっちゃうから。

>>11
>>参考価格にソースがない以上、資料になりませんな。
>>円では円相場で大きく変わるのでドルでお願いしますわ。

アナタは何人ですか？日本人じゃないのですね。
円取引の直販があって希望小売価格が付いてるんだから円相場は関係ない。

>>ずいぶん承認欲求の強いような方なんですね。

その発言は、自傷行為のようにブーメランで後頭部を殴っているようですが、
ちなみにアナタの論拠を裏付けるソースも提示されてないけど、
信用に値しないってことで良いのですね。

そしてプロゲーマーってどこから出てきたんでしょうか。
この話の流れで何か関係ありました？

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14. 名無しさん A4NjdlMD(3)

日時：2019/02/22 23:59:24
回数：3

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15. 名無しさん A4NjdlMD(4)

日時：2019/02/23 00:02:35
回数：4

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16. 名無しさん IwMmFiZD(1)

日時：2019/02/23 04:24:37
回数：1

妄想おじさんしかスレ立てしない辺りもうMMORPGって完全にオワコンなんだなって感じる
ランキングの投票数も桁違いに減ったし

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17. 名無しさん M2NTRkZj(2)

日時：2019/02/23 09:50:58
回数：2

全く関係ないけど

＞14. 名無しさん A4NjdlMD(3)

　日時：2019/02/22 23:59:24
　回数：3

　だから　このスレ主はおかしい低脳なんです。

　勝手にコメントさせておいていいんじゃない。

　　どうしようもないっす。

＞15. 名無しさん A4NjdlMD(4)

　日時：2019/02/23 00:02:35
　回数：4

　はいはい　あなたの言う通りって演技してたほうが

　彼を救う事になりそうです。

＝＝＝＝

自演ですか？
それとも管理人が削除して話がズレてますか？
>>15は>>13への返信ですか？
そう考えても文脈がおかしくないですか？

>>15で指している「あなたの言う通りって演技してたほうが」の
『あなた』とは誰を指していっているのでしょうか？

まさか、全て自演とか言わないですよね()

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18. 名無しさん cxMTk4Zm(2)

日時：2019/02/23 10:19:16
回数：2

>>17
A4NjdlMD氏は、>>9、>>10の書き込みをしている人物だから、
スレ主（QxYzBlY2）の返信>>11、>>12に対するレスが>>14、>>15だと考えるのが普通だと思うが。
IDややり取りを見る限り自作自演には見えないけど。

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19. 名無しさん A4NjdlMD(5)

日時：2019/02/23 12:39:40
回数：5

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20. 名無しさん E4YjRjZj(4)

日時：2019/02/23 13:12:48
回数：4

>>11
プロゲーマー否定してる記事のURLわからんならメーカー名でもええで？
調べてURL貼り付けてやるぞ
URLなし、メーカー名もなしになると>>1で書いてる
>しかし、メーカーがプロを否定しだしたことについては諸手を挙げて賛同する。
がお前の願望になっちまうぞ？
>>13でもツッコまれてるがお前自身が
>参考価格にソースがない以上、資料になりませんな。
って言ってるんやで？

あと>>11は>>9に対してだろうけど、
>労働していない非課金ゲーマーには5000円も出せないかな？
は的外れだぞ
>>9は
>ちなみに私はMMOファンなのでマウスはG600を愛用　1年毎に買い替えてます。価格8800円
って書いてる　ちゃんと読もうな

×NG ▼引用して返信

21. 名無しさん M2NTRkZj(3)

日時：2019/02/23 22:11:36
回数：3

>>18
＞スレ主（QxYzBlY2）の返信>>11、>>12に対するレスが>>14、>>15だと考えるのが普通だと思うが。

それは普通じゃないよね
通常アンカーも何もなければ返答レス前が該当レスです
しかも>>11 >>12に対してレスを分ける必要もないほどの短文です。

そして>>9から>>13の流れに対しての>>14の返答というのは全体の流れで理解できますよ
その流れから>>15の内容自体は比較的自然に見えます、>>14に対して>>15で答えているように見えます
別IDなら全く問題ありません

ですが>>14と>>15はIDが同じです、同一人物なんです

この流れに違和感がないのなら、文書能力を疑われるLvじゃないですかね？

この流れで読むと>>15の「あなた」は>>14としか取れないんです

どう贔屓目に見ても自演行為の文章に私は読めるんですけど、他の方はどう思うのでしょうか？

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22. 名無しさん E4YjRjZj(5)

日時：2019/02/24 01:20:05
回数：5

>>21
>>14,>>15は>>13に対しての書き込みやろ
>>14は「スレ主はアホの子だから、何言っても無駄、ほっとけ」
>>15は「『はいはい　あなた(スレ主)の言う通りだよ』って演技してたほうが彼(スレ主)のためだよ」(スレ主が満足してすぐに終わるから)
って解釈したわ

短文で連投するのはA4NjdlMDの癖
思いついたことパパッと投稿して、そのあとすぐに別の言いたいこと思いついて投稿する感じやないか？

文脈がおかしいのは日本語が得意じゃないからやろ
何処の出身かは知らんけど、頑張って日本語で書いてるか翻訳してるんやろ　たぶん
ID変わっとるが、他スレでも同じ書き込み方してるで

俺には言いたいこと十分伝わるし、問題ない文章レベルやと思うよ

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23. 名無しさん M2NTRkZj(4)

日時：2019/02/24 09:16:29
回数：4

>>22
＞文脈がおかしいのは日本語が得意じゃないからやろ
＞何処の出身かは知らんけど、頑張って日本語で書いてるか翻訳してるんやろ　たぶん

これってスレ主と同じ特徴なんだよ、わかってる？
やってることがスレ主と変わらないから自演疑惑が上がってくるんですよ

×NG ▼引用して返信

24. 名無しさん E4YjRjZj(6)

日時：2019/02/24 10:43:44
回数：6

>>23
A4NjdlMDの文章の特徴なんやけど
行頭に複数スペース入れて中央寄せっぽい文章書くことが多いんや
そんでA4NjdlMDの文章は翻訳かけたみたいな文になっとる

QxYzBlY2の文章はその特徴がない
QxYzBlY2は文章がおかしいっていうより、考え方がかなりズレとる感じや
ズレまくって言ってる意味がわからん
理解するのに苦労する

俺から見たらA4NjdlMDとQxYzBlY2は全くの別人だと思えるわけ
二人ともブーメラン投げるの得意やけどなｗ

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25. 名無しさん M2NTRkZj(5)

日時：2019/02/24 13:24:59
回数：5

>>24
もっと前にその特徴の両方持った奴が何度か規制食らってるんだよ
自演でその特徴を分けて書いたとすればきっちりハマるんだよ、書き方も内容もな

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26. 名無しさん E4YjRjZj(7)

日時：2019/02/24 14:44:05
回数：7

>>25
スレ主だと思われる奴が立てたスレな
https://www.mmoinfo.net/bbs/bbs_detail.php?bbs=373
そのスレのA4NjdlMDの投稿(>>27)に対してM1NjlmNj(>>28)からも別人と認識してコメントされてると俺は読める

>もっと前にその特徴の両方持った奴が何度か規制食らってるんだよ
これがどれくらい前の話かよくわからんのやけど
某MMOがMMO最高峰だっていうスレやら、このサイトはアンチの巣窟だっていうスレで
A4NjdlMD(当時は別ID)が他の人からフルボッコにされてるのは知ってるし、その頃に何度も規制されてるのは知ってる
それより前の話なら俺も読み直さないとわからん
忘れてるだけかもしれんし、そもそも読んでないかもしれん

A4NjdlMDとQxYzBlY2が同一人物かは確認できんから想像するしかないしな
同一人物だと疑われてる本人たちが否定しても意味ないやろし

あと何人かが意見書き込んでくれたら、どちらの結果でも納得はしてくれるんかな？
とりあえずこのスレ内限定で言えば俺(E4YjRjZj)とcxMTk4Zmは
「A4NjdlMDとQxYzBlY2は別人」に1票ずつで計２票ってことでたのむわ

A4NjdlMDとQxYzBlY2が同一人物か考察するスレじゃないから俺からこの話題についてここで書き込むのはこれで最後にしとくわ
悪く思わんでな
同一人物か考察するスレ立てるんやったら参加してもええで
管理人さんがそういう趣旨のスレにOKだせばやけど

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27. 名無しさん A4NjdlMD(6)

日時：2019/02/24 21:50:02
回数：6

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28. 名無しさん M2NTRkZj(6)

日時：2019/02/24 22:39:28
回数：6

A4NjdlMD
もしかして図星だったのかな？
俺も憶測でしかなかったんだけどね、自演疑惑
図星で悔しくて俺の変更前のID出したのかな？まぁ過去のIDではもう書き込めないんだけどね～

自白ご苦労さん()

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29. 名無しさん E4YjRjZj(8)

日時：2019/02/24 23:30:57
回数：8

>>27
その内容投稿する暇あるなら>>17の『あなた』と誰に対して書き込んだレスか答えるべきやろ…

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30. 名無しさん cxMTk4Zm(3)

日時：2019/02/25 08:33:25
回数：3

マッチポンプだとしても何の意味があんだろ。
どっちにしても間違えてる事には指摘が入るし、
理屈には理屈でしか対抗できん。

スレ主の並々ならぬプロゲーマーへの私怨が気持ち悪いとは思うがね。

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31. 名無しさん IwMmFiZD(2)

日時：2019/02/25 12:52:26
回数：2

今後eスポーツを推すスレを立てた時に否定派をこれと同類扱いして叩けるようになる
プロゲーマーへの私怨が気持ち悪いって印象を与える事こそが目的に見えるね
理屈に理屈で対抗するより楽だよ、このやり方

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32. 名無しさん cxMTk4Zm(4)

日時：2019/02/25 15:43:49
回数：4

>>31
プロゲーマーへじゃなくても私怨は見てて気持ち悪いよ。

でも予防線を張らなきゃならないほどそんなにプロゲーマーに興味も無いだろみんな。
可能性だけなら「リアルマネートレーダーやRMT業者は気持ち悪い」、って思わせるのもある。
書いている理由なんて本人が「書くことが得」って思ってるから書くのが普通だからな。
そしてその得が何なのかは本人しか分からん。

だからこそ理屈には理屈が必要なんだけどな。

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33. 名無しさん IwMmFiZD(3)

日時：2019/02/26 01:29:47
回数：3

敵対するより無能な味方のフリして背中から撃つ方が楽って話なんですけどね
片やeスポーツの記事を淡々と紹介するスレ、片や支離滅裂なプロゲーマー叩きスレ
どうにもやり方が極左極右のそれに見えるんだよなぁ

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34. 名無しさん cxMTk4Zm(5)

日時：2019/02/26 08:11:53
回数：5

>>33
自分以外、何のために発言してるか予想は出来ても本意まではわからんだろ。
敵、味方っていう概念もおかしい。一つ一つの意見に賛否するかどうかだ。
実際に目の前にいる現実の人物でも信用出来るか怪しいのに
たかだか統一のIDで信用するとか無いでしょ。
前に言ったことと矛盾していれば支離滅裂な奴と思うだけで。

誰が言ったか、というのはその発言をした人物にしか関係無いし、
自分が同意出来る正しいと思ったことは裏付けしたり引用し、
矛盾していたり事実と異なる場合は証拠を提示して否定する。
それの繰り返しだと思うが。

というかこの話は流石にスレの内容とは掛け離れているからこれで最後にする。

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35. 名無しさん A4NjdlMD(7)

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36. 名無しさん A4NjdlMD(8)

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37. 名無しさん IzOGY3Mj(1)

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38. 名無しさん A4NjdlMD(9)

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39. 名無しさん EwZDY2ZD(1)

日時：2019/06/06 08:35:10
回数：1

MX518と同じくらい人気のあった復刻IMOが3200円ほどだな
IMOのほうが良いわ

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40. 名無しさん FlNDQ4OT(1)

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41. 名無しさん hhZGY0Ym(1)

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42. 名無しさん FlNDQ4OT(2)

日時：2019/08/01 23:24:03
回数：2

完全論破()　　　w

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43. 名無しさん FlNDQ4OT(3)

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44. 名無しさん RiNTJmNj(1)

日時：2019/08/02 05:57:37
回数：1

ランキングに書き込み我慢できなくて掲示板で暴れてるのか？
反論してもブーメランしかしてない品()

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45. 名無しさん hiMGQ2YW(1)

日時：2019/08/02 08:15:02
回数：1

>>40
FlNDQ4OTは「故・熊澤英一郎　氏」の事を書いているのかな？
不謹慎極まりないな。人の死を揶揄するような書き込みして。
どういう親に育てられたらこんな書き込み出来るんだろ。

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46. 名無しさん FlNDQ4OT(4)

日時：2019/08/02 18:26:00
回数：4

>>45
ちょっと釣り針が巨大すぎますねえ

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【考察】プロゲーマーを生かす代償 (46)

名前： sage コテハン

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種類	タイトル	作成者	返信	閲覧	更新日時
考察	プロゲーマーを生かす代償	名無しさん QxYzBlY2	46	5,542	2019/08/02 18:26:00