MMO掲示板 > 雑談板 - 最近のオンラインゲームについて への返信

「面白いゲームを作って儲ける」のではなく「ガチャで如何に集金できるか」を企業が考えるようになってしまった
→結果ゲームのクオリティが低下し、課金率だけが増大。

オンラインゲーム市場に限らず、これが理由として一番大きいんでないかな？
何せ大金掛けて面白いゲームを作って売るよりも、スマホゲー作ってガチャ回させた方が儲かるんだから
世界で戦っていけるだけのゲームを開発できりゃ良いんだけど、日本の企業がそれだけの金を容易に集めれる訳でもなし
昔のゲームは比較的低コストで開発できてたけど、今のゲームの開発には物凄いお金がかかるからね
結果としてある程度の顧客数を見込め、かつコストも少なくて済むブラゲやら量産型やらが台頭した、と、こんなところじゃない？

×NG ▼引用して返信

収益を数字にすると仕方ないと思える
コンシューマーだ大ヒットさせ300万本を5000円で売って150憶
オンゲで10万人に月2000円で1年遊んでもらうと24億
ソシャゲの売り上げと比較するとねｗ

あきらかにコストや労力と売り上げを比較すると可笑しいですわ

×NG ▼引用して返信

　　　 魔のトライアングル

　　　　　 売れない

　 　　↗　　　　　　　　↘

　質が下がる　←　コスト削減


儲からない業界は衰退して消えていくけど、いまだに続けてるってことは
それだけ儲かると思っているから続けてると思う。ただ儲けるために必死なのは確かだよ。

>>3
その定義だと、コンシューマーは販売一回で150億だけど、オンゲやソシャゲは毎月24億
半年もすればソシャゲ追いつくし、一年経てば倍近くになる。
年300億も稼ぐのにゲームは金をかけてない、そりゃぼったくりと呼んでもしょうがないよね。
そこで誤魔化してるのは運営費だけど、年/億を超えるほどかかる筈もないし

×NG ▼引用して返信

>>4
10万人に月2000円だと月は2憶よ
>>3は費用を一切無視した適当な計算だけど、魅力のある・面白いゲームで多くから少額で回収するて方針がいかに儲からないか数字にでとるだろ

一部からぼったくり集金するのが一番儲かってるんだよ
コストや質が売上に比例しない市場

ゲームソフト開発をしてた老舗の企業も開発から手を引いくか、開発を下請けにだしたりプロジェクト組んで外からプログラマー募集してる
まともなゲームが産まれる環境ではないと思うわ

×NG ▼引用して返信

>>5
年24億か、すまん。でも年商24億も大きくないか？

そもそもコンシューマーが300万本売れるとか今はないよ、100万本でも厳しくない？
1/10の30万本売れればヒット作と呼ばれるし、そうなると売り上げも15億だしさ

×NG ▼引用して返信

MMOとかは衰退してるけどFPS系エンジンは進化してるよ
WOWSとかWOT、Naval Actionやってみ？
昔のMMOでは出来なかった風向きや慣性まで考慮した海戦とかやれるよ
あの質感と波の感じは昔のゲームエンジンだと出来なかった
今はFPS系の人間がMMOを開発する時代

×NG ▼引用して返信

>>6
今のCSゲーム開発には物凄いお金がかかるから、海外の企業は色んな国でゲームを売るよう努力してる
だから何十億って金を使って何百万、何千万本って売り上げのゲームを出せる訳だが、日本のゲームじゃ海外と戦っていけないのよ
日本にはそんな何十億も集めるだけの資本はないし、和ゲーで海外と戦っていけるかも分からない
(だからFF15が色々と注目されていたりするんだけど)
ともかくその結果、和ゲーは低コストで比較的楽に顧客＝オタクを確保できる萌えゲーやらキャラゲーやらばっかりになってしまった
オンラインゲーム業界もそれは同じ
しかもそこにソシャゲという逃げ道が出来てしまったからもうどうしようもない
企業はCS開発から手を引き、スマホゲームに逃げ込んで衰退しつつある←今ここ
って感じだと思う

×NG ▼引用して返信

>>8
政治的な話もあれだけど、庶民クラスの人がお金がなくて買わないところもあるね（要はデフレ）

ソシャゲで売れる理由を考えれば、低グラフィック、単純操作、単純ゲームが売れる
コンシューマやネトゲは高グラフィック、複雑操作、細かいゲームと逆行してるから売れない
PS2から狂い始め、企業はコストをかけることになって、ユーザーは目が厳しくなった

ソシャゲのスーファミ程度のゲームでも売れるんだから、コンシューマ・ネトゲの方向性は失敗してると思う

×NG ▼引用して返信

そりゃゲームなんか基本的に暇潰しで遊びたいだけって人のが大半だからな

×NG ▼引用して返信

　運営業者は自分で自分の首を絞めてるだけだから仕方がないよ？

　マーケットを育てるどころか喰い潰しあまつさえグラブって更に焦土と化すｗ
しかも自分達でガチャ規制しまぁ～すｗサーセンｗｗｗでも実際には変わってないし・・・

　低迷したパチンカスの代わりでこれで儲けようと
守銭奴が集まって集金装置化してるので衰退はもう止められない

まあ無くなっても他の暇つぶし探すだけで遊ぶ方の私等は困らんでしょう？ｗ

×NG ▼引用して返信

MMOは完全にソシャゲや手軽なブラゲにユーザー吸われてる
ソシャゲより時間と金掛けて作って売上はソシャゲ以下なネトゲとか今更つくるほうが損するんだから誰も作らなくなるのは当然なんだよなあ

×NG ▼引用して返信

ゴミに金捨てる馬鹿が減ってるってのは社会にとって良いことだろう

×NG ▼引用して返信

まぁ企業が運営する以上は商売優先になるのは当然だし
そういう風潮が気に入らなきゃこんなとこで愚痴垂れてるより
クラウドファンディングで金集めて
ぼくがかんがえたさいこうのえむえむおー作って
自前で運営もやった方が建設的ですよっとｗ

×NG ▼引用して返信

>>14
成功してれば問題ないのさｗ
だが実際には成功しているのが幾つあるのか？

　そして毎年どれくらいのゲームが生まれて
その後にどれくらいのゲームが消えて逝ったのか？

去年消えていたネトゲの数知っているかい？
知ったら多分失笑するよｗその位消えて逝ってるのが現実

　現実逃避をしているのは運営達なのさ
なのに全て悪いのは客の所為だと思っているから救えない

×NG ▼引用して返信

>>1
PCのネトゲは減ってるだろうけどスマホのが増えてるから
タイトル数的には増えてんじゃないかな？

他の人も書いてるけどソシャゲは開発費をおさえても儲かるのに対して
大作MMOはこけた時のリスクが大きいから利益率の高いソシャゲが増えてんだと思う

でも、プレーヤーもバカじゃないので集金ゲーと化してるタイトルはすぐに過疎って
全体的に寿命が短くなってる感じがする

ここ最近のネトゲに対しての印象はこんな感じ

×NG ▼引用して返信

スマホから始めたネトゲユーザーも重課金しても
ただのデータで一時的なものだと気づいてきたのだろうし
また新たなスタイルの儲け方が来ると思う。
ただこれに気づいた奴らから儲けるのは苦労するだろうけど。

×NG ▼引用して返信

ワンクリ詐欺に金捨ててくれるような馬鹿だっているんだ
電子クズガチャに金捨ててくれる天才はたくさんいるから安泰だよ

×NG ▼引用して返信

>>17
それはどうだろうな
普通の女子高生とか普通のサラリーマンとかがゲームの質を求めるかってーとそんなことはない気がする
ガチャゲーってあれ本質的にはゲームじゃないからな
射幸心を煽って満足感を得るだけだからゲームというよりギャンブルに近い
とっととガチャを廃止しないと日本のゲーム市場は停滞し続けるだけだと思う

せめてスマホからゲームに興味を持つユーザーが増えてくれりゃあ良いんだけど、
経済的にも時間的にもゆとりのなくなった現代人にそれは見込めない訳で・・・
もう色々終わってんな

とりあえず、
理由1.開発費の高騰
理由2.日本経済の停滞
理由3.和ゲーのガラパゴス化
理由4.日本のゲーマー総数＜＜＜超えられない壁＜＜＜一般人
理由5.ガチャゲーに騙される一般人多すぎ
ゲーム市場全体が衰退した要因として考えられるのはこんなもんじゃないかな

×NG ▼引用して返信

ネトゲの中心世代の３０代がもう今のネトゲみたいなめんどくさいゲームやりたくなくなってる
未だにネトゲやってるのは暇人とチャット勢くらいだろ
スマホゲーのがしちめんどくさいコミュ要素とか神経使うプレイ要求されること少なくて気楽
課金云々はネトゲやったことあれば過去の繰り返しのようなもんだし

×NG ▼引用して返信

最近やったものだと
▼黒い砂漠
素材はいいんだけど戦争システムがラグ・拠点固すぎタイムアップで大コケ、最大手ギルドにいたけど翌日半分が辞めた。
いつでもできる通常の闘技場でもラグがひどくて動き回る弓とか相手だとまともにスタンコンボも決まらない。
あとステルス状態になれる課金装備があってPayToWin(金払えば勝ち)状態だった。
▼ロードス島戦記
ひどいグラフィック、レベルカンストすると成長ポイントを毎日5貯めてログアウトするだけ(2時間)。
だれも課金しない課金体系(馬くらいしかいらない1ヶ月チケット3千円)

スレ主が「オンラインゲーム」っていう曖昧な定義をしているけどソシャゲｖｓＭＭＯの議論でいいの？
会社の休憩時間にだってできるのが強みなんだよソシャゲはね。
いくら家でハードコアなゲームでもやってようが出勤時間やタバコ休憩で触ってしまうんだよ。
どっちがおもしろいとかいう問題じゃないのさ。

×NG ▼引用して返信

10年前の絶頂期のMMO経験してるユーザーなら分かると思うけど
スマホは関係ない。明らかに昔と比べて魅力的なMMOが減った。
昔楽しいMMOがたくさんありすぎてどれをやるか迷った。
今はあの頃のような楽しいMMOが1本さえも見つからない。
ユーザーが減ってくから課金も高額なガチャガチャばかりになる。

ユーザーはいずれガチャ課金がどんだけ馬鹿げてるものなのかに気づくから
将来性は皆無でしょう。

×NG ▼引用して返信

10年以上ネトゲやってきてるけど最近は面白いと思える作品がない
ジョブ式になり職業選択の楽しさもなくなり
爽快アクション系がふえたことにより試行錯誤の楽しみがあるゲームも少なくなった

課金で強くなり脳死で殴ってるだけのゲームばかり

×NG ▼引用して返信

　結局な？幾ら課金でお金注ぎ込んでも、運営が打ち切り決めたらそれで終了!
だから後悔しない範囲内で課金しないかん訳だけど、大概高額突っ込んだ奴ほど後騒ぐｗ

　極小数が高額突っ込んでも、鯖の維持費や儲けが出なけりゃ打ち切られる。
運営にとってはゲームと言う名の自動集金装置で、パチンコ等のギャンブル代替商売でしかない。
その結果、基準バランスが課金前提となってて、札束ゲームへと変貌し結果的に客離れを引き起こす。

　無課金バランスを基準にして課金でプラスバランスに調整した方が長生きで好ましい。
例えば意味合いがちょっとずれるが艦これや刀剣商法みたいな成功例をお手本にしてほしいもんだ。

×NG ▼引用して返信

つまり萌豚と腐女を釣ればいいって事だな

×NG ▼引用して返信

ゲームって現実と違うことができるから夢やロマンや楽しさがあるけど
やってることがリアルと変わらないからつまらない

金、作業、名声そして持ち込まれる現実の財力、時間、疲労、コミュ力

廃れて当然だと思うよ

×NG ▼引用して返信

まだマリオメーカーやドラゴンボールゼノバースで遊んだほうが楽しい

×NG ▼引用して返信

>>1のいう「魅力のあるゲーム」の基準がわからんからなんともいえんな。
課金ゲーが悪いっていう言い分はわかるが一番課金してるのは自分たちと同じ「ゲームをプレイしてるユーザー」なんだから今はそのほうが需要があるってことでしょ

今のゲームが肌に合わなくなったならそういうもんだとすっぱりやめるか、自分でやりたいゲームのプロデュースでもするしかないね。

×NG ▼引用して返信

悲しいけどゲームってのは創る側にとっては娯楽じゃなく商売なんだよなあ

×NG ▼引用して返信

>>29
せやね
でもって面白いゲーム作るより
ガチャゲ作った方が利益高いのならガチャゲばかりになるわな
結局ガチャまわすプレイヤーがアホって事やね

×NG ▼引用して返信

わずかな能力アップのためだけに金を捨てる
ゲーム部分に価値はない
基本料無料ってことはそういうことですからｗ

×NG ▼引用して返信

>>1のユーザーたちが閉鎖的(また対立的)になったと感じます。は
アホに対して言葉にだしてアホや金を捨てるとか言う人達がいるせいもあると思うよ
生産性のない遊びに時間や金を浪費させてる同類なんだから仲良くしようぜ！

10年前の絶頂期に基本料無料を選んだ客が多かったから現状になったんだろ

×NG ▼引用して返信

そうなんだけど、基本無料だとだいたい１年くらいでバランスが高額課金者向けになる。
昔は３年近く遊んだのもあったけでど、今は半年続けばいいくらい。
嗚呼、俺みたいなライト層は運営の肥しにもならないのか。
今のご時世、MMOは企画段階でオワコンなんだよ。他のジャンルは知らないけど・・・

×NG ▼引用して返信

昔みたいにMMOしかなかった時代と違うから・・
MMOしかなかった時代はそこにPVPやりたい人、生産やりたい人と色々集まったけどね
今は色々ネトゲあって面白いし皆それぞれ好きなジャンルへ行ったんじゃないかな
船でドンパチやりたい人は帆船ゲーや戦艦ゲーなんかTPSであるし
戦車物やりたいならそれはそれであるし
ラグナロクオンラインの頃はまだネット上でゲームってものが碌になかった時代だからね

×NG ▼引用して返信

ユーザーたちが閉鎖的(また対立的)ということについて
攻城戦やギルド戦や戦争といった対人コンテンツで敵対勢力があるのは楽しいけれど
狩りの分野（IDやアイテム集め等）で自己中心的な人が目立つのは問題だと思います
高レベルと低レベルで狩場の住み分け等ができればいいのですが、優越的な立場にあるプレイヤーが美味しいとこ取りして雰囲気を悪くするのが問題だと思います

レベルや装備がカンストした暇人が競争相手になると後発やライト層は稼ぎにくくなります
無課金のレベルカンスト（廃人）が金策しかやることないからと狩場の割り込みや多重起動での廃周回で金策されるのははっきり言って迷惑なのですが、そういう人はギルドの役職だったりして注意しにくいです

×NG ▼引用して返信

ROが全盛期の頃はネットがブロードバンド化して普及率が上がり顧客が爆発的に増えた時代
そこに各企業が参入していって一気に飽和して基本無料に吸われていった

始めてMMOに触ったプレイヤーは純粋にゲームを楽しむんだけど
ある程度擦れると
>優越的な立場にあるプレイヤーが美味しいとこ取りして雰囲気を悪くするのが問題だと思います
>多重起動での廃周回で金策されるのははっきり言って迷惑なのです
こんなふうになる

廃に差をつけられた時点で投げるライト層が多ければ企業は相手にもしなくて当然じゃね
シナリオ等が面白いゲームとかではなく、他人との比較で楽しさを感じる人が沢山お金を落とす
ゲームとして面白いが廃人様が美味しいとこ取りしてる状態のゲームと評判の悪い運営だが新作で真っ新なゲーム
後者を選択してみる人がおおいんじゃねえの

×NG ▼引用して返信

ガチャを喜んでまわす連中がいる限り
ガチャゲの天下は続くと思うよ

面白いゲームを作るよりガチャゲ作る方が儲かるんだから

この状況を打開するためにはガチャゲじゃ儲からないと
運営に思わせないといけない

ガチャを回さない事
ガチャゲをし無い事

これが大事

×NG ▼引用して返信

MMOを再興させるために他のコンテンツを貶めたりしなきゃいけないって時点で終わってる

ガチャゲのせいでネトゲが死んだからガチャゲが悪いってのは負け犬の遠吠えにしか見えない
純粋にガチャゲみたいなわかりやすい集金ゲーに完敗したネトゲがクソザコだっただけ

ガチャゲに心酔するアホもアホだがクソネトゲしか作れない方もアホ
もうプレイヤーもひっくるめて業界全体の失態だな

×NG ▼引用して返信

ニートと勉強ろくにしない糞大学生が毎度荒らすんだろ
そんな奴にはガチャ課金バリアで嫌がらせて寄せ付けない事が重要
過疎？元からMMO自体にそろそろ無理があることに気づけ

×NG ▼引用して返信

国同士戦わせて、勝つためと強力な武器を売る死の商人
ユーザー同士競わせて、勝つためにアイテムを売る運営会社

基本的に同じだが大きな違いは「運営会社は武器を売るんじゃなくクジを売る」

×NG ▼引用して返信

基本無料はアイテム課金が酷くてやる気が失せる。かといってそんな面白くもないゲームに月額課金をするのもよくよく考えなくともアホらしい。金に余裕のある時代じゃないんだから。

×NG ▼引用して返信

ユーザー層が昔のMMOと変わってきてるのも確かだし
出まわっている韓国系MMOの手法のせいなのも確か。
正式が始まるとしきりに「スタートダッシュ」を連呼
兎に角他人より上を目指し達成もしくは挫折すると
「クソゲー」扱いで撤退。
じっくりクエストをやっていくMMOなど存在しなく
なってしまっている。
安易な韓国製MMOに同調したユーザーにも責任はある。
（かといって欧米製MMOに同調するわけでは無いが）
まあ不特定多数を相手にするMMOの限界かね

余談だけど最近のMMOやってて不思議に思ったのは
アイテム課金のMMOでゲーム内通貨を手に入れるために
課金アイテムを態々購入してゲーム内で売る風潮。
もうすっかり運営に取り込まれてるじゃん・・・・

×NG ▼引用して返信

韓国系が悪いてより自己愛性パーソナリティ障害気味の人が増加してる比重が高いと思うよ
他人より上になって他人を見下して愉悦するタイプ多すぎ
その上になるのに金が必要だから駄々こねてる

課金アイテムで金策するアホ自信は幸せなんだろうから外野がとやかく言う問題じゃないんじゃね
ゲーム内で強い＝偉いとか思ってる病人が居る限りは、課金形態が変わろうが上がのメンツが変わるだけで
根本的な変化はない思うよ

×NG ▼引用して返信

レス２の方が言ってるように、企業はなんだ、ソシャゲでカードガチャさせたら一番もうかるじゃんか？
などと考えております。

実際にライトゲーマー層の多くは手軽に携帯のソシャゲを遊びたまに課金。ガチャなんかまわすものだから金も使って、ゲームを購入する機会が減る。マトモなゲームを作る会社は次々に倒産や合併。
そのうちソシャゲのあほらしさに気づき戻ってくるかもしれませんが、その時には、時すでに遅し。ゲーム会社はすべて潰れて残ってないと言う焼け野原。すべては韓国人の考案したガチャが招いた破壊工作と言っていいですｗ
ゲーム業界の受けたダメージは大きすぎました。アニメもそうですが日本のゲーム業界は世界に多大な影響を与えた素晴らしい作品やゲーム会社が多いだけに、残念でなりません。
とうぜんそれはＭＭＯにも響くでしょう。

私の結論＝今のゲーム業界の衰退の諸悪の根源は韓国人ですｗ

×NG ▼引用して返信

>すべて潰れて
全ては潰れてないですよ
今だってFFシリーズは続いています。設計的に問題はあると思いますが、住民もあれなんで、今更やってもね。
ソシャゲでカードガチャさせたら一番もうかるは完全に同意ですけどねｗ

×NG ▼引用して返信

ソシャゲーが流行った理由の一つにサルでもわかる操作性がある
よくコンシューマーはコアゲーマーしかいないから複雑な操作性でも大丈夫だとか
タカをくくると日本だと酷い目にあう
日本のゲームユーザーはコアよりミドル層が多い
FEZやwotなどがウケている理由は難しすぎない操作性だから
韓国ゲーは逆に四六時中やってるようなコアユーザー向けに作られてるから日本だと流行らない
ネトゲ黎明期に人が多かったroは操作がかなり簡単だった

×NG ▼引用して返信

ソシャゲはストアがあって何のゲームがあって何が流行ってるかわかりやすいんだよ
MSストアもできたけどやる気が無いのか全く洗練されてない

×NG ▼引用して返信

レイドボス以外の通常の敵からも、低確率でレアを落とす要素があったり

初期マップからでも、尋常じゃないほど強い敵がいたりして、野良でPT組んで挑だりとか

ハクスラ要素で初心者でも一攫千金を目指せる、ゲーム内取引、オークション売買だとか

そういう要素のゲームが現在はまったく無くなってしまったな。

現状のオンゲーは、ダンジョン攻略ありきのドロップだとか、課金ありきのドロップだとか

オフゲーのような一本道ゲーが多くて、とてもつまらない。昔のMMOのような理不尽ゲーをやりたい。

死んだら装備落とすとか、強化6以上で失敗すると武具消えるとか、やりきった時、完成した時の感動を

味わいたいよ！！！！！！！！！！

×NG ▼引用して返信

テクニックや頭脳プレイで解決されたら困るんだよ、唯一の解決方法は金
脳死プレイで金を捨て続ける馬鹿がいないと成立しないからな

×NG ▼引用して返信

>>48
>理不尽ゲーをやりたい。

そんなん需要がニッチ過ぎて金にならんからどこも出さんだろｗ

×NG ▼引用して返信

>>48
日本では全滅だな。
海外ならまだあるけどな。

×NG ▼引用して返信

>日本のゲームユーザーはコアよりミドル層が多い
>FEZやwotなどがウケている理由は難しすぎない操作性だから
これやねｗ

　ミドルからライト層が多いのにコア層中心的なバランスにするものだから
ミドルからライト層が次々脱落していって過疎を誘発するパターン。
そしてコア層も離れていってしまって維持できなくなり終了

コア層向けバランスにした時点でそのゲームは短命確定と言っていい

×NG ▼引用して返信

課金体制以外は種類も豊富お手軽だもんなソシャゲは、皆の話を聞くと流行る理由もわかる。

×NG ▼引用して返信

韓国のゲームが日本で流行らないのはコア向けだからかな
複雑な操作をするものがとにかく多い
あれじゃ受けないよ
運営会社はどう思ってるのかしらんけど

×NG ▼引用して返信

操作やルールの把握は簡単で
読み合いは深いのが良いゲーム

韓国ゲーはコア向けじゃなくてコア気取りのキッズ層を勘違いさせてるだけ
俺PSたけぇええすげぇえええと思わせる仕様
逆に↑みたいな層にシンプルなゲームやらせるとそのゲームでは凡庸クラスのプレイヤーにも劣る

×NG ▼引用して返信

そろそろLoLの次の大ヒットが来る時期じゃないか？
ぼちぼちLoLより面白いゲームが登場する頃だよな？
それともゲームの進化は２０年待ちくらいが相場か？

×NG ▼引用して返信

ノルウェーとかロシアのMMORPGとかは結構いいの出てるよ。
理不尽じゃないけど理不尽に近いゲームならあるなぁ。
超高難易度で超高スペックPC向けの某クトゥルフ神話系現代ホラーMMORPGとか、
高スペックって言っても、うちのGTX780程度だとクッソ重いってだけですが(´・ω・｀)
序盤からモールス信号解くクエストとかあるよ。
あとは、最初のボスから最後のボスまで、殆どのボスが射程無限の即死スキルを使ってくるとか。
ただの初見殺しですが、死ぬ人はクエスト中100回は死ぬらしい。
まぁ、メジャーではない海外ゲーやれって事ですね。

×NG ▼引用して返信

日本のゲームってファンタジーものが多く、ゲーム本編だけの楽しみ方が無い上に追加要素をくっつけまくって複雑なモノにするからな。
ＧＴＡみたいにリアルの世界の中に非現実的な要素くっつけて、ゲーム本編とは違う楽しみ方も出来る方がやってる側も楽しいもんだけど。

×NG ▼引用して返信

歴は浅いがFPSはおもろい

×NG ▼引用して返信

>>58
日本は金が無い上に、例え作ったとしても審査が通らない、哀れな国だよ

×NG ▼引用して返信

あーハドソン時代のMoEは最高だったなあ

GMのジョニーや鹿さん達と遊んだ日々は今でも忘れない
あれ以上の面白さをあれ以降にネトゲで出会ったこと味わったことがない

×NG ▼引用して返信

まあ何が最高かは人それぞれだけどMOEってそこまで人気無かったし
思い出補正強そうだなｗ

×NG ▼引用して返信

>>62
おうよ！
個人の主観だ気にするなｗ
だが任期は当時あったんだぞ？

城オンラインって知ってるだろ？
あの言葉を生み出したのがMoEだ

×NG ▼引用して返信

いや知らんよ
MOEで聞いた事あるのって血のバレンタイン位だな
何があったのかまでは知らんけど

×NG ▼引用して返信

ハドソン時代を語るなら血のバレンタインを省いては語っちゃいけんだろ
ネトゲの三大害悪事件に暫く載るくらいだったし

今はセガの某ゲのＨＤＤクラッシャーとかでて、影を潜めちゃうけど

×NG ▼引用して返信

血のバレンタインまとめを読んだ感想だが
はっきり言って何がそう騒ぎ立てる程の出来事だったのか本当に謎
生産が凄惨な事件に巻き込まれたって言うダジャレの為に騒いでるとしか思えないくらい普通の対人イベント

×NG ▼引用して返信

日本で何が流行るかは既に確立しているから大手はそれが量産されないよう他社に圧力を掛けるだけで良い。

後は月額は勿論VIP制で払わなければ満足に遊べない環境を作りあえて少額設定で意識させず多くの人に確実に払わせるのが企業努力不要で不満も最小限に抑えられ楽に儲かる。

プラットフォームがスマホになるともっと楽でちょっと強いか変化のあるキャラをガチャでどんどんリリースしていくだけで都心にビルを持てる。

×NG ▼引用して返信

ソーシャゲやMMOはこの惨状だからコンシューマゲームが見直される時期となった気がする。

×NG ▼引用して返信

苦労して手に入れた装備に価値がないのが今のMMO
リアルマネーで強くなるゲームは面白くないのよ

×NG ▼引用して返信

どんなにグラフィックがキレイで臨場感があっても
複雑な操作（攻略ノウハウ）が必要だったり、膨大な時間が必要だったりと、
従来のモニターに座ってじっくりゲームってのは一時ほど流行らなくなった。
そもそもハイ（ミドルハイ）スペックのゲーミングＰＣが日本でそんなに普及してるとは思えない。

その後手っ取り早く開発も、ユーザーも結果（収益）が数クリックで得られるソシャゲに
目がむくようになる。ゲーム性が破綻しててもキャラクターコンテンツとして
成立していればヒットするものも出てくる。（大半は淘汰される運命…）

また通常のプレイでは到底追いつけないトッププレイヤーはチートや規約違反の
疑いが常について回る。馬鹿を見るのは鴨ネギ状態の初心者やライトユーザー

普通の人なら　ＰＣオンラインゲーム＝【あ、これ手出したらあかんやつじゃね？】
って警戒するでしょうね。

×NG ▼引用して返信

俺はガチャ課金の方が手出したらアカンと思っているけどな
本当に危険な物が何か判ってるなら何に手を出しても問題ないよ
簡単だからこそ危ない物が有るネットの特性理解するだけなんだよね

×NG ▼引用して返信

>>68
それはあるね。

俺は元々90年代は有名なRPGをほとんど買ってたけどPS2の頃にいまいちなRPGが多くてそれが原因でMMO始めるきっかけになった。
MMOにはまってからは2010年ぐらいまではDQ8とFF12ぐらいしかコンシューマのRPGはプレーしなかった。

でも今ならPS2の頃にいまいちに感じたRPGも楽しめる自信がある。

×NG ▼引用して返信

今ならＰＳ４でゼノバース２とアトリエ新作あるぞｗ
個人的にお勧めだ

×NG ▼引用して返信

隣人トラブル遭遇率が半端なく高いだけのMMOなんてジャンルにいつまでも人がいるはずもない
誰だって引っ越すよそりゃ
ゲームとして見たら何もかも中途半端だし合間に遊ぶには時間を取られ過ぎる

×NG ▼引用して返信

昔のＵＯくらいのＭＭＯが一番面白かったよ
今はグラフィックばかり綺麗（該当しないものもあるが）で中身がスカスカ

×NG ▼引用して返信

・システム自体が黎明期のUO等で殆ど完成されていること
・上記以降は「グラフィックが綺麗でシステムがUOのような」ゲームが乱立
・韓国産MMOが乱立し基本的にPvPの方向へ向かったこと
・初心者保護？を名目にクエスト自体読まなくても考えなくても進むようなシステムに
・１日数時間どっしり構えてやることに対する嫌悪感
・気楽にできるスマホゲームの出現
・ゲーム内で起こる人間関係に対する嫌悪感
・ゲームバランスに影響を与えるようなガチャが増えてきた事
・途中から毎日同じIDやクエをやらされる苦行のようなコンテンツ

こんな感じ？

×NG ▼引用して返信

１０年ぐらい前まったりしたMMORPGはまってたけど、
今から始めるゲームってないよね。
なんか新しいものほど同じような作業クエやらされて面白さ感じられない。
加えて新規がいない。
まず一人でやるMMOの楽しさが分からないんだよな。

×NG ▼引用して返信

>>77
まあ、その通りなんだけどMMOでも最初は一人
それから仲間って感じなんだよね
昔はそんな感じだったけど今は違うんよねえ
LVやスキルを上げるためのギルド・血盟になっている
共同作業自体が斜め上方向に（運営に）理解されてるからね

だから昔を懐かしむ人が多いのも確か
まあ、もう過去には戻らないよ
過去の楽しいイメージは「仲間が居て」こその思い出
今はもう無理

×NG ▼引用して返信

>>78
そういう点で言えばDQXは結構ユーザーイベントを盛んにやってると思うぞ
今そういう部分が楽しめるMMOとして条件さえ合えば十分に楽しめるぞ
クエ消化ゲーとしか見れないやつには無理だけどね

×NG ▼引用して返信

不便や理不尽もＭＭＯの内
今は運営がそういうのを排除して何でも比較的お手軽にできるようにしてしまったしユーザーもそういうのを楽しめる余裕がない人ばかりになったように思う

×NG ▼引用して返信

　結局プレイヤー人口（人数）なんだよね
　　過疎ったら廃課金してようが廃人プレイしてようが何もかも終わり

だから如何に人が減らないように維持して増やしていくかが鍵で大事なこと
これには運営のみならずプレイヤー古参も大きく関わって影響している

古参が減っていく分を新規で補って維持していかなければ待つのは死あるのみ

×NG ▼引用して返信

http://gigazine.net/news/20170106-video-game-satisfy-basic-human-need/
ニュース記事のリンク
この記事に有るようにプレイヤーの欲求による様々なプレイスタイルが混在出来る事こそが、ネトゲ及びMMOのゲームである意味だと俺は思っている

ところが最近のプレイヤーは強さと効率しか求めない（そのプレイスタイルしか認めない）連中しか残ってない
この連中が他のプレイヤーを駆逐して結果そのゲームの過疎を進行させる自爆行為しかしない

強さを求める事は別に悪くは無いのだが、それしか認めないのでは一部のプレイヤーしか残らない
多様性が有るからこそ人は集まる事が出来るんだよ
多数のプレイヤーを確保する為には否定する部分を少なくなる事が大事だと思うよ

×NG ▼引用して返信

無駄に時間を使いたくないからソロ性能を求めるんだよ
PVPなんてやらんから強さはいらん

×NG ▼引用して返信

>多様性が有るからこそ人は集まる事が出来るんだよ
これやね

日本で扱われてる殆どのネトゲはワンパターンがお好き
種族や職種にスキル等を沢山作っても実際に使えるのは決まってて固定ワンパターン

更に武器や防具は絶対に強化してきてね！？それ以外はカエレ！の世界

沢山あれど選択肢は一つか二つ
それ以外を使ったらプレイヤーは迫害され排斥され晒されるのが今のネトゲ

そんなんだから嫌気が差して一般人が辞めて過疎になる
打開策なんて簡単なのにやろうともしない運営たち

×NG ▼引用して返信

30代後半氷河期世代の残りカスみたいなゴミしか残ってないからな
このジャンル
ゲーム以外に金がなくて趣味もてないアホばかりだからそうなるわね
心にゆとりが無いんでしょｗ

×NG ▼引用して返信

>>85
遊ぶ側は滅んでも別に困らんけどね

代わりの代替品なんて一杯あるのだから
困るのは運営たちと廃人だけｗ

×NG ▼引用して返信

>>86
遊ぶ側が困るとかじゃなく、魅力あるゲームの話だろ
今のゲームは運営が楽では廃人がガチャ回しまくって、廃人のプレイスタイル以外認めない状態だから普通のプレイヤーが魅力を感じないんだよ
一部の廃人を運営が「上顧客」と勘違いして普通一般のプレーヤーがより付けないで過疎化してるのが今の現状

普通のプレイヤーにとって魅力有るゲームの代わりなんて今のMMO業界に無いんだよ

×NG ▼引用して返信

プレイ時間が違うのに同じ内容を遊びたいと思っていること自体が無理なんだが

普通のプレイヤーはそこそこ遊んで面白くなかったら、他のゲーム探すし勝手に去ってく

準廃さんはそれなりの時間プレイしてそこそこのゲーム内資産があるから
今から別ゲーで１からやることに抵抗があって、そのゲーム内では第一線に立てない不満を
コンテンツ不足と嘆き、廃人優遇ゲーと叫ぶのに
辞めればいいじゃんと言うとなんか理由つけて居座るんだよなぁ

雰囲気悪くなるから別ゲー探せよ。毎日愚痴を聞かされてると面白くなくなる

×NG ▼引用して返信

毎日愚痴を聞かされるゲームなんて辞めればいいじゃん

×NG ▼引用して返信

やっぱ人が多いゲームは良いなぁ～
行列ができるお店でいうお客がお客を呼ぶという感じ？

逆に過疎ったゲームは何時終わるか分からないから
プレイに掛ける時間も勿体無いし課金も危なくてできん

ニートでない限り時間は有限だ

×NG ▼引用して返信

>>48
昔のだとシャイヤ・R2・カロスオンラインあたりがそれに該当するんじゃまいか？
昔は良かったなぁスリルがあってチャットも盛り上がっててギルドでわいわいやって・・・

×NG ▼引用して返信

本当につくづく思う
対戦型MMO・MOオンラインゲームは一人で楽しむものじゃない

が、プレイヤーからは一人一人楽しみ方が違うのだからそれで良い
だが運営側からはそれでは駄目だ

　理由は単純で等しく楽しめるように仕様やバランスをコントロールし
補正を掛けて常にニュートラルバランスへ持っていく必要がある

　それをしないから一部のプレイヤー（お客）しか楽しめずに
楽しめなかった多くプレイヤー（お客）に逃げられ過疎化が進み
それにより上客（廃課金者）も必然的に消えていく

　対戦相手（遊び相手）・ギャラリーが居なければ上客（廃人廃課金者）だって飽きる
一定のNPCのbotAIでお茶を濁す手があるが余程の馬鹿じゃなければ即バレる

対戦相手（遊び相手）がコンピューター相手ならオンラインゲームである必要はない
対戦型MMO・MOオンラインゲームである以上オフラインゲーム紛い物は恥だという事

×NG ▼引用して返信

>>92
＞プレイヤーからは一人一人楽しみ方が違うのだからそれで良い
＞理由は単純で等しく楽しめるように仕様やバランスをコントロールし補正を掛けて常にニュートラルバランスへ持っていく必要がある

これは矛盾してると思うのは自分だけだろうか？
楽しみ方が違うなら平等である必要なんてないんだけどね

ラノベだがこういう世界が本来MMOが目指していた方向のはずなんだけどね
「とあるおっさんのＶＲＭＭＯ活動記」

問題は運営だけじゃなくプレイヤー自身の方が多い
オフゲと同じく全て一人で出来ないとダメだと思いこんでる連中が多すぎる

×NG ▼引用して返信

主人公だけがやたら特別扱いされるのが本来MMOが目指していた方向だったのか（困惑
どう見てもMMORPGを舞台にしただけの典型的なオフゲRPG形式のなろう小説なんだがｗｗｗ

あと最初の2行も全然矛盾してないね

むしろ
「オフゲと同じく全て一人で出来ないとダメだと思いこんでる連中が多すぎる」と言いながら
ソロ志向の主人公作品を出してこれが本来のMMOの姿だと言ってる方が矛盾してるよ

×NG ▼引用して返信

>>94
この主人公はソロ基本だが一人で何でもできる訳じゃない
出来ない事は割り切って攻略最先端の事からは一歩引いた状態だ
攻略を急がず、自分の出来る範囲で世界観を楽しむプレイスタイルだ

そして作品の舞台であるVRMMOは、攻略以外でも十分楽しめるようになっている

主人公の場合、NPCとの関係が他プレイヤーと違い格段に深い為、全く別のルートを開拓してしまっただけである

このゲーム内では他人に迷惑かける行為はプレイヤーだけではなくNPCからも制裁を受ける事になる

NPCの生活が確立されている世界なんだよ

×NG ▼引用して返信

その作品の主人公が特別扱いだと思うならまともに原作を読んでいないか内容を理解できてないだけ

まず、通常のプレイヤーと違い妖精との契約が出来ない
妖精による弱体化が受けれずバトル関連のデメリットでしかない

バトル関連で強そうに見えるが、ある一定の条件でしか闘わない、不意打ち等真正面からの戦闘はまずしない

NPCとの関係を軽視せず話しを良くする為、あの世界で間違い無く一番NPCの信用を得ている

他のプレイヤーがやらない事を進んでやる様な主人公だからこそのストーリーになっているだけである

普通ではないプレイの賜物なんだよ

×NG ▼引用して返信

(全ての妖精に最初から異様に好かれてるせいで)通常のプレイヤーと違い妖精と契約できない
これのどこが特別じゃないんですかねぇ
そのすべての妖精に好かれてるおかげで生産専門よりも遥かに強い複合弓が生産可能
これのどこが特別じゃないんですかねぇ

言っとくが俺もMMORPG舞台の小説や漫画は好きだよ？でも架空だから成立する理想のMMOが現実でも成立すると考えるのは甘過ぎ
そもそも活動記レベルのAIが実現できるならMMOである必要無いからね
AIとだけ遊ばせた方が各人が考える理想のゲームが作れるよ

×NG ▼引用して返信

＞通常のプレイヤーと違い妖精と契約できない
それが他にいない彼だけでしかないんだよ

＞そのすべての妖精に好かれてるおかげで生産専門よりも遥かに強い複合弓が生産可能
全く理解してないね、原作読んでる？
特化することで主人公より腕の良い職人が大量にいるよ
もう主人公は特殊な素材を使う以外では他の職人には追いつけない状態なんだよ
因みに主人公が作ったと球種弓は評価3しかない
純粋に同じ素材で作るなら主人公より腕の良い職人は山ほどいる状態なんだけどね
露店にAtk+60クラスの弓は既に並んでるからな
主人公は広く浅くスキルを取っているため一つのスキルを極められない
サーズの街が実装された時点で木も切れない状態だよ

理想だと言った理由は
「AIがその世界を統治していて、世界として完成している」
プレイヤーはその世界の中で他のプレイヤーと協力しながら冒険出来る
冒険者としても生産者としても生きていける
特に主人公の様にテンプレと言われるような道をわざと外しても本人次第で楽しめる

＞そもそも活動記レベルのAIが実現できるならMMOである必要無いからね
それこそ個人の主観だろ
俺はそういう世界だからこそMMOである必要があると思ってるよ

＞でも架空だから成立する理想のMMOが現実でも成立すると考えるのは甘過ぎ
成立するとかじゃないだろ、理想としているに過ぎない
今現在の技術や法令、道徳等で現実するにはハードルが高すぎるくらいの理想だよ

ネットで遊ぶゲームは人間いるから面白いんだよ

×NG ▼引用して返信

＞人間いるから面白いんだよ
＞問題は運営だけじゃなくプレイヤー自身の方が多い
滅茶苦茶言い過ぎで草しか生えんわ
ちゃんと()で補足しとけよ
(自分を楽しませる)人間がいるから面白いんだよってな
そらそうだ、だからこそアンタの都合のいいように動いてくれる高度なAIとだけ遊んでろって言ってんの
おっさん活動は漫画版しか読んで無いから細かい設定の講釈とかどうでもいいわ
結局は主人公の為の舞台でしか無いからな

×NG ▼引用して返信

＞(自分を楽しませる)人間がいるから面白いんだよってな
この時点で大間違いだから

自分が自ら楽しめなきゃ他人が楽しかろうが面白いわけ無いだろ、他人から楽しいことを起こしてもらえなければ楽しくないとかどんだけ受け身なんだよ

＞そらそうだ、だからこそアンタの都合のいいように動いてくれる高度なAIとだけ遊んでろって言ってんの
都合のいい連中しか要らないならオフゲでいいんだよ
他人に与えられたことでしか楽しさを見出だせないならＭＭＯの適性がないんだよ
自分で自分の楽しさを見つけ出すこと、他人はその楽しみのスパイスでしかない

＞結局は主人公の為の舞台でしか無いからな
それしか読み取れないなら原作読んでもつまらないだろな
全く作者の意図とか読み取れてないからね

×NG ▼引用して返信

いい歳こいてラノベ脳かよｗｗｗ

×NG ▼引用して返信

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