MMO雑談板

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スレッドリスト ( )内の数字はレス数ディアブロ�V【DRM常駐賛否】 (54) | PKがあるゲームでPKされて騒ぐ人ってどうなのかな？(51) | ゲーム規制を企む都知事候補(29) | 運営の信者になることに意味はあるの？(6) | 最近のこのｻｲﾄの評価についてのｽﾚ(57) | アイテムハント(1) | なんというか・・・(77) | アドベンチャーエイジ2+やってるかたいますか？(50) | チョンゲをやってきた結果が(0) | ガチャガチャなんてしたくない！ゲームがしたいんだ！(27) | ロードス島戦記ゲーム製作決定(13) | ソロ派？PT派？(2) | 旬なMMOランキングの飛び先が広告だった(4) | 洋ゲーもやらないで(24) | 募金詐欺にご注意を(20) | 運営や開発の意向に逆らうのは悪(79) | RO終焉の兆し(7) | ここのランキング板(1) | ガンホーオンライン！(77) | ネトゲ難民(18) | 運営が変わればゲームは変わるのか？(99) | グラナドエスパダ新ワールドオープン(10) | 結局ＭＭＯよりも・・・(69) | Haven and Hearth(9) | こんな奴がいるスレは最低だね（笑）(68) |

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■スレッドリスト / ▼下のスレッド ■8456 / 親記事) □ ディアブロ�V【DRM常駐賛否】 □ ドッピオ -(2011/08/27(Sat) 15:34:40) ID:fDs71WWi ディアブロ３をプレイするために DRM（デジタル権利管理、不法コピー防止ソフト）を 常駐させる必要があるという公式な発表が成された これに対しユーザーの間でかなり激しい議論が巻き起こっているらしい 早い話が 「専用の常駐ソフト」が別途必要になり 「オンラインでしかプレイできない」事になり 「ＭＯＤの楽しみが無くなる」可能性が出てきたという事だ これに伴い米ゲーム紹介サイトGamasutraでは否定的記事を載せられ ユーザーからは不買運動まで宣言される始末となっている ＦＦ１４の前哨戦のような雲行きの怪しい様相である 個人的にはいわゆる「DLC商法」が開発の思考を歪め 商品の価値を貶める全てのガンだと思っている ＤＬＣは製作の前提にするものではない 売った後も集金の事を考えて、いい作品が出来るわけが無いのである http://www.4gamer.net/games/008/G000817/20110803020/ 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ▽[全レス54件(ResNo.50-54 表示)] ■8540 / ResNo.50) 　ありがとななし -(2011/09/18(Sun) 19:56:08) ID:CX3ZlM91 ■No8537に返信(ミネヤ屋さんの記事) > あと何故そんなに自信を持って検挙してない憶測を立てられるのかも説明してくれ、逆に疑問なんだ これは他の違う物見ればわかると思うけど(例を出すならアニメ） これは全部検挙されてるとは思わない > 俺がちゃんと検挙してるだろうという側にいるのは > インフラが確立されていて調査した分がそのまま検挙に繋がっていると思っているからだ これのソース出してくれそうじゃないと信用できない 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ■8541 / ResNo.51) 　名無しさん -(2011/09/18(Sun) 19:59:15) ID:p1tP4uzW ここから趣が異なるので異なるので別記事 (検挙サイドについての憶測。あくまで憶測) あなたが検挙している側の視点で色々いってるけど より正確に言うなら検挙している機関の外注さんだよね？ 外注さんてことは、お付き合いのある複数の企業がお仕事をわけてるわけだ。 その時点で自分のとこにくる分しか見えないし。まあ割合で上への報告数レベルでは概算はできるかもだけど。 そもそも警察からの委託なら、個人情報の保護の観点で言えば自分で監視とかしてるんじゃなくて、もらってきたログに対しての調査じゃ？ そもそも、取れたデータ外のやりとりが大量にある可能性もあるんじゃ？ まあ自分のとこにきた仕事内はかなりの確度で調査して、ほぼ漏れなく報告できたとしよう。 で、外注さんなんだから、上に上げた情報を元にどれが検挙までいったかわからないんじゃ？むしろわかったら問題だよね… 特に酷い例だけ検挙して、他は様子見かもしれないよね。 分母も分子も良くわからないじゃない。 あくまで憶測だから、間違ってる部分もあるとは思うのだけど それでも数箇所訂正いれても、全体の把握するには材料が足りないんじゃないだろうか… ひとつ誤解してほしくないのは、だから意味がないって言ってるわけじゃなくて、リスクを課すことで全体の不正利用が減るかもしれないし、大事な仕事だとは思ってますよ。 目の前の別の対策を否定する材料にはならないだろうってだけで… 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ■8542 / ResNo.52) 　見学 -(2011/09/18(Sun) 22:38:33) ID:tBr9el7L ミネヤ屋は単語の使い方がいい加減過ぎて日本人なのか？と思ってしまう。以下に例をあげる。 >日本のメーカーもユーザーリスクの大きいDRM対策はせずコピーガードを細工する程度に留まりつつある メーカーがDRM対策？DRMを日本語にすると「著作物を保護し利用や複製を制限する技術」昔からある言葉で言えば『コピーガード』、それに「対策」なんて付けたら変だろ。 それとメーカーが「コピーガードを細工」したら意味ねーじゃん。 >DRMを全ネット介入 これ誰か訳してくれ。 >DRM対策が何で＝「完全オンライン化」 DRM対策は無視して「完全オンライン化」で「完全」なんて必要か？ 余計な単語を入れまくりで相手を惑わせているだけにしか見えない。 あと、P2P関連も根底から勘違いしていて修正は不可能だと思うので指摘しない。 反論している人で良い感じなのがID:p1tP4uzW > あと、誤解があるようだけど警察の調査の費用を民間が負担するという意味では当然なくて > 言葉を借りるなら「ピンポイントに摘発」をするなら、どういった不正が行われているかを調査する必要があるわけで、調査するには社員を使う。社員には会社が給料を払ってる。つまり費用を負担してるって話。数字がどこから出てきたかは知らないけど機器の100万なんかより人件費のほうが何倍も馬鹿にならないと思う。 警察に捕まえて貰うのは身柄の拘束であって、拘束は民間がやれば犯罪にしかならないからね。 企業は被告から受けた損害を弁済してもらう時に上記にあるコピー被害の損害額以外に社員の給料、弁護士費用、裁判費用、その他の経費を支払って貰うんだけれども、これって一般人が支払いきれる額ではないと判るよな。 見せしめとして逮捕もあるが、支払い能力のある奴か、これ以上は放置しておくと損害が酷くなると判断した相手を優先して捕まえていかないと会社は経費で潰れる。 以下、参考リンク ttp://www.adobe.com/jp/aboutadobe/antipiracy/support/page2.html 著作権侵害事件 ttp://www2.accsjp.or.jp/criminal/ 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ■8692 / ResNo.53) 　名無しさん -(2011/09/30(Fri) 15:11:26) ID:QCA6AyWm なんかDia知らないやつが規制は正義規制は正義って騒いでるな DRMの問題も知らず自論展開が滑稽しかも論点ずらしを主軸とした詭弁だらけで失笑ｗ 一見討論に見えるけど巧みに別話に誘導して論点をずらしていく 規制厨ってこういう理路整然と納得いく説明に繋がらない論理破綻者が多いな バカの壁っていうのかなこういうのｗ 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ■8702 / ResNo.54) 　名無しさん -(2011/09/30(Fri) 23:51:26) ID:p1tP4uzW とりあえずあなたがバカの壁を読んでないことはわかった。 規制は正義ってんじゃなくて 規制反対派の意見の一部に疑問を感じたから突っ込んでるだけでしょ。 あなたに限らず根本的に勘違いしてる反対派がいるけど DRM反対派の敵？相手？って、DRMを組み込む企業であって容認派じゃないからね？ 容認はどうでもいいよって思ってる中立であって、別に容認派がDRMを実装するわけでも、後押しするわけでもないからね？ 反対派って、知識がどうこうググレどうこう、得意げに語る人多いけど 容認派は暇つぶしに見た掲示板でたまたま目に付いたから書き込んでるだけで 反対派の意見がもっともだと思えば、反対に同意するかもしれないけど 拝んで教えてもらおうとも、わざわざ自分で調べようとも思わない。 ここ、そもそも雑談する場所だし… 反対してる人とどっちでもいい人の場なのに、温度差に気づいてないのかすごく食い違ってる気がする。 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 このスレッドを全部表示 レス数-54

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■スレッドリスト / ▼下のスレッド / ▲上のスレッド ■8629 / 親記事) □ PKがあるゲームでPKされて騒ぐ人ってどうなのかな？ □ どっかから来た人 -(2011/09/28(Wed) 19:10:48) ID:lX0Dhiw2 無差別PKがあるゲームでPKされるとギャーギャー騒ぐプレイヤーってどうなのかな？ 無差別PKがあるよって最初に書いてあるはずなのに、それを後からギャーギャー騒いで「制限しろ」だのなんだの、ちょっと自分勝手すぎやしませんか・・・？ 「PK好きならFPSかFEZでもやってろ」って言う人もいるけど、それもちょっと違う気がするんですが・・・。（AIONやってろって言うのならまだしも、FPSとFEZは"無差別"ではないと思うのですが） 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ▽[全レス51件(ResNo.47-51 表示)] ■8697 / ResNo.47) 　名無し　 -(2011/09/30(Fri) 18:20:24) ID:mLIpRBTo ■No8686に返信(名無しんさんの記事) > 喫煙者と嫌煙者の言い争いみたい。。。 > でも喫煙スペースで嫌煙訴えてる人に見えるよ。 分かりやすい例えだな。 ///は、わざわざ喫煙所に来て「体に悪いからオマエラ吸うな！」とか 「喫煙所で嫌煙する権利がある！」とか騒いでる状態かなｗ 想像したらちょっと面白かったｗ 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ■8698 / ResNo.48) 　/// -(2011/09/30(Fri) 19:48:42) ID:9N16JGv2 >ネットと現実世界をごっちゃにするのはやめましょうね。 何寝言言ってるだよ？ ネットも現実世界だぞ とこかの違う次元の世界じゃないんだよ 現実世界の中にある「ネット」という名の只の箱庭 ネットを別世界とでも思ってるなら馬鹿以外の何者でもないぞ >///は、わざわざ喫煙所に来て「体に悪いからオマエラ吸うな！」とか だからさ、PK自体を一度も否定はしていないよ マナーの欠片もない無差別PKだけだよ 無差別PK以外PKじゃないとか無知曝け出すような反論はするなよ 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ■8699 / ResNo.49) 　どっかから来た人 -(2011/09/30(Fri) 20:20:23) ID:lX0Dhiw2 2011/09/30(Fri) 20:34:06 編集(投稿者) ■No8698に返信(///さんの記事) > >ネットと現実世界をごっちゃにするのはやめましょうね。 > 何寝言言ってるだよ？ > ネットも現実世界だぞ > とこかの違う次元の世界じゃないんだよ > 現実世界の中にある「ネット」という名の只の箱庭 > ネットを別世界とでも思ってるなら馬鹿以外の何者でもないぞ > まるで親をPKerに殺された人しか言わなさそうな事を言ってる貴方にもう一度言いますが、「ネットと現実世界をごっちゃにしないでください」 「仮想空間＝現実世界」ですよねそれ？アニメの見すぎじゃないですか？ アニメを見ながらよく妄想を1人で展開する俺でも驚きなんですが。 いい加減ネットはネットと割り切りましょうよ。 > >///は、わざわざ喫煙所に来て「体に悪いからオマエラ吸うな！」とか > だからさ、PK自体を一度も否定はしていないよ > マナーの欠片もない無差別PKだけだよ > > 無差別PK以外PKじゃないとか無知曝け出すような反論はするなよ では、無差別ではないPKとは貴方にとってなんですか？ ってかいい加減本題に戻ろうとしない貴方は馬鹿ですか？ ちょっと頭を氷で冷やすか豆腐の角にでもぶつけて来たらどうですかね？ 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ■8700 / ResNo.50) 　ありがとななし -(2011/09/30(Fri) 20:34:35) ID:GdT4HN72 ///はアスペっぽいんだよなあ人の意見をまるで無視、自分の意見しか押し付けない病気だから早く医者行ってきたほうがいいよ 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ■8701 / ResNo.51) 　名無しさんん -(2011/09/30(Fri) 23:21:05) ID:p1tP4uzW 現実世界云々ていうなら、こう言っちゃ身も蓋もないけど たかがゲームのキャラクター殺されたくらいで、画面の向こうの人に向かって叫んでるのって、ものすごい滑稽だよ。 現実世界の一部で、ゲームのキャラクターを倒されたから大騒ぎしてるの？ ロールプレイとして騒いでるなら趣味の範囲だけど 現実基準でいうなら、ゲームの邪魔されて騒ぐ幼稚な人ということになるのだけど… 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 このスレッドを全部表示 レス数-51

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■スレッドリスト / ▼下のスレッド / ▲上のスレッド ■8020 / 親記事) □ ゲーム規制を企む都知事候補 □ 危険 -(2011/03/04(Fri) 13:26:47) ID:Q89CelWL http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/00/1199/chiji/kaiken 元神奈川県知事、東京都知事に出馬した松沢氏は、 ゲームそのものを規制するような発言を記者の前で述べました。 当然ネットゲームにも該当することであり危機感を感じています。 これを多くの人に伝え反対を出してください。 もし当選したら来年ゲームが出来なくなる可能性が十分あります。 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ▽[全レス29件(ResNo.25-29 表示)] ■8444 / ResNo.25) 　ななしもどき -(2011/08/18(Thu) 12:15:08) ID:Dcp6XzSp ■No8443に返信(ありがとななしさんの記事) 大馬鹿野郎だな。お前 お前自身が何処の馬の骨かも分からんだろが つか、万が一Ｏが開示したらお前も捕まえるって暗に言ってるだろうよ ///は 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ■8445 / ResNo.26) 　ありがとななし -(2011/08/18(Thu) 12:40:01) ID:CX3ZlM91 ■No8444に返信(ななしもどきさんの記事) > ■No8443に返信(ありがとななしさんの記事) > 大馬鹿野郎だな。お前 > > お前自身が何処の馬の骨かも分からんだろが > > > つか、万が一Ｏが開示したらお前も捕まえるって暗に言ってるだろうよ > ///は あほだなおまえはそもそもＯがその職についてるかどうかも真偽がはっきりしてないのに信じきってるとか情弱すぎるぞｗｗｗ 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ■8446 / ResNo.27) 　名無しん -(2011/08/18(Thu) 18:18:10) ID:XJAZ1ycB ぶっちゃけ、何を言おうが裏取れなきゃ何の証拠にもならんよね。 でも、それが出来ない職業と言われれば、本当っぽくもあるけど、 例え本当はニートだとしても言った者勝ちだよね。確かめよう無いし。 堂々巡りで永久に収拾着かない話だね。 監視に関してはやってるだろうけど、ほとんどは無視もしくは、 目に止めもしないでスルーされるだろうよ。 そんなに人数居る訳じゃないし、ロボット検索じゃ限界あるし。 つまらない事に構ってられないでしょ。 特定サイトや特定アプリだけ重視して、後はテキトーに 吊るし上げしとけば、「見てますよ〜」って演出は出来る。 匿名は幻想だと思わせる事が目的であって、 実際にはそんなに気にするほどの事じゃないだろう。 やばっちい本当の犯罪者でも無ければ何も心配ない。たぶんな。 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ■8694 / ResNo.28) 　名無しさん -(2011/09/30(Fri) 15:48:07) ID:QCA6AyWm まぁ声は上げるべきだろうな、ゲーム自体の規制なんか不可能だけどね そもそも業界にどう説明する気だって話だｗ 要は「ゲーム＝悪」「漫画＝悪」だと単純な世論に迎合する人間の支持を 得たいだけ、パフォーマンスに過ぎない 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ■8696 / ResNo.29) 　どっかから来た人 -(2011/09/30(Fri) 16:05:02) ID:lX0Dhiw2 政治にはあんまり興味がないから知事の権力についてはよく知りませんが、一県の知事がゲーム全体を規制できるほど力があるんでしょうかね？ 少なくともネットゲームは無理な気がしますが。エロゲなどはともかくとして。 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 このスレッドを全部表示 レス数-29

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■スレッドリスト / ▼下のスレッド / ▲上のスレッド ■8547 / 親記事) □ 運営の信者になることに意味はあるの？ □ あさん -(2011/09/22(Thu) 10:23:39) ID:FgYdIscW 運営に意見するユーザーを徹底的に叩く、運営を嘘を吐いてまで持ち上げるなどの行為の数々。 信者になったところで何か得するわけでもない還元されるわけでもない。 非常に合理性に欠けた行為に感じるのですが、どういう心境で信者をされているのでしょうか？ 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ▽[全レス6件(ResNo.2-6 表示)] ■8550 / ResNo.2) 　名無しん -(2011/09/22(Thu) 11:14:16) ID:XJAZ1ycB ■No8547に返信(あさんさんの記事) > 運営に意見するユーザーを徹底的に叩く、運営を嘘を吐いてまで持ち上げるなどの行為の数々。 > 信者になったところで何か得するわけでもない還元されるわけでもない。 > 非常に合理性に欠けた行為に感じるのですが、どういう心境で信者をされているのでしょうか？ 合理的に考えるなら、信者を装った社員が一番自然ですけどね。 狂人が居るように見せかける妨害工作と考えれば、他社の社員って線もある。 ただ、ゲームに対するバランス等の意見を自分視点で 運営に要望出す「俺無双したいんだ君」は、 信者じゃなくても一般の人も叩くよ。 運営の怠慢な態度には呆れるけども、 客だから何でも言うことを聞けってめちゃくちゃな奴も多いし、 そういう人は文句言われても自分の何が悪いか理解出来ない。 「あぁ、こいつは運営信者だから俺を叩くんだ」なんて変な理屈をつける輩もいる。 こういうタイプは、自分がどれだけ狭い視野で見ているか どれだけ自分勝手なことをしているか、全く気が付かないから質が悪い。 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ■8553 / ResNo.3) 　G -(2011/09/22(Thu) 23:51:03) ID:krQcS171 運営信者に限って大して課金してないという事はよくある事。 月5千出せばいい奴が必死に運営擁護してたのは笑った、最近必死すぎて迷惑になってきたんだけどな。 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ■8563 / ResNo.4) 　a -(2011/09/23(Fri) 22:53:00) ID:tmoWvapE そもそも会社なんだから利益を得ようとして運営してるんであってボランティアじゃないのにね。 自分の思い通りにならないとグチグチ文句を言うが、思い通りにならないのが普通でしょ。 まぁそういう甘い考えの奴は全員世間知らずなガキなんだけど 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ■8569 / ResNo.5) 　志村 -(2011/09/24(Sat) 09:32:51) ID:APCM7eXl 意見を言う事自体は悪ではないんだけどな、しっかり消費者基本法で認められている行為。 まぁ、それが行き過ぎると問題なのは認めるけどな。 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ■8695 / ResNo.6) 　名無しさん -(2011/09/30(Fri) 16:02:26) ID:QCA6AyWm 運営が信者を装ってる可能性も無きにしも非ずｗ 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 このスレッドを全部表示 レス数-6

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■スレッドリスト / ▲上のスレッド ■8385 / 親記事) □ 最近のこのｻｲﾄの評価についてのｽﾚ □ L -(2011/08/03(Wed) 00:56:26) ID:ohHIVFfa 私は○も、×も、-も同じ価値の「評価」だと思ってます ○の投稿数が増えれば×が○を叩き ×の投稿数が増えれば○が×を叩く 正直どっちもどっちだと思いますが ○にしろ×にしろお互いが叩いて潰し合うなら、もう評価自体意味がないんじゃないかと思うのですが、どうでしょうか？ 「ゲームを必要以上によく（或いは悪く）見せようとするｺﾒﾝﾄや評価」 が工作だと思ってるんですがどうでしょうか？ ○もしくは×の人が「工作」と決め付けその評価した人を叩く （逆評価の投票も入れて） 一日一回投稿できるｻｲﾄで複数投稿してる人を「工作」と決めつけ叩いてる人を見かけますが、複数投稿してる人はみんな工作でしょうか？ （一日一回投稿できるのはこのｻｲﾄの仕様のはずなのですが） 複数投稿が工作だとしたら、それは何回目からでしょう 複数投稿が工作と判断するのは誰でしょうか？ ここのｺﾒについてる人達の置かれている状況や心情に委ねられますよね たとえば嫌いなゲームや運営だったら、 ○入れてる人は問答無用で信者か工作 自分のやってるゲームを叩く人はｱﾝﾁ、か×工作　…… その煽り合いで○と×の応酬、増え続ける○と× この評価のつけ方ってランキングのデータとして意味がないと思うんですが、みなさんはどう思いますか？ 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ▽[全レス57件(ResNo.53-57 表示)] ■8544 / ResNo.53) 　名無しん -(2011/09/21(Wed) 09:13:34) ID:XJAZ1ycB ■No8543に返信(名無しさんさんの記事) >>終いには「秋葉原で刃物もって暴れだすから放置しましょうｗ」 > > こういう事言う奴にはまともな奴がいない。どうせリアルでもDQNみたいな奴なんだろ そういう団栗の背比べみたいな糞の投げ合いしてるから永久ループする事に気が付こう。 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ■8562 / ResNo.54) 　a -(2011/09/23(Fri) 22:48:37) ID:tmoWvapE ネガキャンの印象合戦が行われてるのは事実 そんなことをするのは日本人だけってのも事実 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ■8612 / ResNo.55) 　チョソハンター刃 -(2011/09/27(Tue) 03:35:23) ID:jIM0yfUP ■No8562に返信(aさんの記事) > ネガキャンの印象合戦が行われてるのは事実 社員かもしれんだろｗ > そんなことをするのは日本人だけってのも事実 ひとりひとりの国籍まで確認したのか？ｗ 「事実」の使い方間違ってますよ（＾＾） 「ウリの願望」と言い換えましょうネｗ 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ■8690 / ResNo.56) 　煽りうぜえ -(2011/09/30(Fri) 13:10:55) ID:6Cbe59Mj ハンターキングダムのコメントで 今日までずっと書き込みしないで ＲＯＭってたけど、急に投票されなくなってワロタｗ 結局ハンターキングダムの信者や古参には 人の事煽りたい焼酎や 池沼しかいなかったんだろうな。 そう言う意味で此処に限らず逝き過ぎた信者は怖いね、 迂闊に×や〇なんかの評価しようものなら ずっと粘着されて糞ミソに言われるんだから… [-]（普通）評価しか出来ないとか残念で仕方ないわ。 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 ■8693 / ResNo.57) 　名無しさん -(2011/09/30(Fri) 15:22:12) ID:QCA6AyWm けっこう忠実に評価してると思う 工作云々は、実際にやった企業があるから言われるのも仕方ないｗ 何が悪いのか良いのかが一行文に入っていないのは 個人的に工作だと考える事にしている 本当に評価したい人間はたった一行でも言いたい事を詰め込むはずだからな 引用返信/返信 削除キー/ 編集 削除 このスレッドを全部表示 レス数-57

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